Emerald

Не вся, а только действия трёх команд.

Это не командная тактика. Командная тактика - это когда идущий на 1 пит-стоп М.Шумахер пропускает идущего на 2 Баррикелло на ГП Германии-2001 или Трулли обгоняет Френтцена на ГП Бразилии-2000. Командная тактика - когда Ирвайн без риска потерять позицию на ГП Франции-1998 сдерживает 2 McLaren, помогая Шумахеру отрываться. Всё остальное - издевательство над спортом.

Аватар загружается со ссылки. Если есть на компе, свяжись с SR, он выложит твой аватар на сайте, и ты сможешь его использовать.

Ну раз уж решили вспоминать пилотов, закончивших карьеру, вспомню того, за кого очень долго болел. Мне и сейчас его очень не хватает. Что-то было в нём особенное. Сухая статистика: Сезоны: 10 Гран-при/гонки: 160/156 Победы: 3 (Имола-97, Маньи-Кур и Монца-99) Подиумы: 18 (подряд - 5) Поул-позишн: 2 (Монако-97 и Нюрбургринг-99) Первый ряд: 12 (подряд - 4) Быстрейшие круги: 6 (подряд - 3) Очки: 174 (за сезон - 54) Лучшее достижение в чемпионате: 2-е место в 1997 году.

Наверное, ты всё же прав насчёт Жана. Он был очень талантливым, гонщиком чемпионского класса. Но так уж устроен человек, что в его памяти остаются последние выступления. Вспомнил гонки Алези за Ferrari и Benetton, и пришёл к выводу, что Жан всё же превосходит Хайдфельда. Я лишь выдал желаемое за действительное.

Ну Алези всегда был очень хорош в Монце. Сам знаешь, он минимум две победы должен был там одержать: в 95 и 97 годах. Это же его любимая трасса. Трибуны Монцы его просто заводили, и он ради них творил невозможное. Да, что-то с памятью моей стало... Алена Проста турнули в 91-м, Алези ездил под 27 номером с 92 по 95-й год, всё правильно. Разумеется, но у меня такой возможности нет.

Почему не можем судить? Скорость как раз и меряется квалификацией. Можно ведь выше прыгнуть. Ведь Жан сделал это в Монако, а Ник - в Европе. Пообедать, правда, плотно надо ему было. По-моему, между ними сразу пробежала чёрная кошка. Ошибка немца. Правда, охотился он в тот момент не на напарника, а на Benetton Физикеллы. Но мог и должен был тормозить раньше. С тех пор у них отношения разладились окончательно. Недотягивают, согласен. В оправдание скажу, что у Tyrrell всегда было хорошее шасси, но мотор нивелировал его достоинства. Потому блеснуть можно было лишь на медленных трассах. Что Жан и делал. Я имею ввиду не только аварии с другими пилотами, но и вылеты с трассы. А их у Жана было достаточно. Тема не актуальна. Мне как-то Марк и Джанкарло больше видятся будущими чемпионами. Но это тема другого топика. Здесь обсуждается Жан и я просто его сравнил с одним из последних напарников. И выглядел он не очень убедительно. Разумеется. Твой ник и так иллюстриует то, что ни о чём, кроме пилота, выступавшего 3 года под этим номером, ты говорить не собираешься. Дело твоё. Расслабься. Тут же пишут не только хвалебные отзывы. Мне с той же проблемой пришлось столкнуться, обсуждая Дэймона Хилла. Поверь, болельщиков МШ гораздо больше, чем людей, симпатизирующих Нику Хайдфельду. P.S. Давай, действительно, закроем тему Ник vs Жан, всё равно все аргументы сказаны и все остались при своих мнениях.

О да, Эдди там постарался. Помню тот полёт. Что касается Франции-99, то Алези там очень сильно смотрелся, даже если отбросить везение в квалификации. Только до боксов за дождевой резиной не успел доехать.

Лидирование на Prost в течение 38 кругов тоже в учебники можно заносить. Алези добыл 2-е место сам знаешь, в каких условиях, хотя, это не умаляет его заслуг. И Рубенса с Хаккиненом он не давил. Мика (как и Дэвид) легко прошёл его и начал отрываться. Скорее Френтцен его давил, хотя и это тоже будет неправдой - там был стабильный разрыв в 1 секунду. А насчёт личностей согласен, сейчас таких как Жан нет. Алези был именно личностью, а не гламурным мальчиком, вроде нынешних Райкконена или Хайдфельда. Может, именно, поэтому у него было столько болельщиков.

Средние позиции: Жан Алези - 16,47; Ник Хайдфельд - 17,58. Разница не такая уж и большая. Это ты у Алези спроси, который с напарником настройками делиться не хотел, да ещё и вынес его в Австрии. Не только. Ещё Сепанг и Барселона-2002, Австрия-2003. Это, конечно, не Финикс-90, но всё же гонки хорошие. Эдди - вообще человек, чьи слова мимо ушей стоит пропускать. Это гонщик, ещё более аварийный, чем Алези. Не одну, ну две. Блин, надо пересмотреть этот эпизод. И если в 1999 вина Трулли очевидна, то насчёт 1998 не всё ясно. Алези/Френтцен - старт ГП Испании 1998 Алези/Физикелла - ГП Австрии 1998 Алези/Панис - ГП Германии 1999 Алези/Хайдфельд - ГП Австрии 2000 Это так, навскидку. Ещё были аварии, в которых вина Жана оценивалась как 50%. В общем, аварийный был пилот. Но личность яркая, обгонять тоже хорошо умел. А толковое - это обязательно восхваление?

Мне кажется, Ник занял 14-е место в той квалификации. Помню прекрасно. Как помню и Нюрбургринг, где уже Хайдфельд позиций на 5 сделал Алези. И, вообще, подбирай выражения. Тут конференция болельщиков F1, а не пресс-конференция Киркорова. Он запомнился хотя бы тем, что выиграл 8 квалификаций из 17 у партнёра с 11-летним опытом. И в чемпионате он был выше. Понимаю, не все согласны с этим мнением. Но надо уважать точку зрения собеседника. А 1994 год считается концом 90-х? Была возможность заказать эту гонку. Но я предпочёл Австрию-1997. Откуда тебе знать, какие гонки мне по душе? (сам отвечу - моей любимой гонкой до сих пор остаётся Маньи-Кур 1999) Что касается электроники, то она действительно лишняя. Турнирная таблица - это к Неуду. Ну, в общем-то, да - последние 10 лет - это и есть новая эпоха. Они не видели ещё стартов Мики Хаккинена и Жака Вильнёва в 2000 году. А старты Дэвида Култхарда ранних лет. Я про Трулли вообще молчу. Алези за все эти годы мне больше авариями запомнился, хотя и гонки хорошие у него тоже были. За те же Benetton и Sauber.

А что, в дебютный сезон Ник показали идентичные результаты, притом что команда работала на Алези. Я имею ввиду именно этот промежуток времени. Мастерство пилота зависит от многих факторов. В том числе и от возраста. Что до Херберта, то тут неясно. Джонни тоже был классным гонщиком. Потому, кстати, Алези его в Sauber и зажимал, в результате Херберт ушёл из команды. Ральф Шумахер - да, его я считаю лучше Алези. Он и среди действующих один из лучших.

А вот Хайдфельд более талантлив, чем Алези. Prost - не Ferrari, чтобы делать разделение на первого-второго. P.S. Диниц стал первым пилотом Sauber. Когда Жан ушёл в Prost.

Трудно сказать однозначно. Частники мне больше импонируют тем, что для них нет корпоративной политики. Для них F1 - спорт прежде всего. Автогиганты - тем, что основательно берутся за дело, высокими технологиями, новшествами. Однако их присутствие стало сокращаться. Ушёл Ford, могут уйти Renault, BMW, Honda, Mercedes. Частники всё же должны быть. Корпорации приходят и уходят. Но F1 держится на частниках прежде всего.

Да, не блестяще, но отлично. У обоих было много сходов в 2000. Френтцен выглядел лучше Трулли в первую четверть сезона. В Барселоне, Монако, Нюрбурге, Маньи-Кур, А1-Ринге, Хоккенхайме и Спа Ярно был лучше. Ещё в нескольких гонках Френтцен и Трулли выглядели одинаково. Что касается сезона-2001, то тут действительно что-то было неладно. Особенно после Канады. Но он в первой же квалификации уделал Жана! Почему бы ему не стать первым пилотом? Или хотя бы равным? Они же не в Ferrari, чтобы прятать друг от друга настройки. Сравню 8 гонок Физи с 7 гонками Трулли. Хотя, у Ярно машина была слабее относительно соперников. Он мог опережать только Катайяму, Ферстаппена и Сало. Остальные были в другой лиге. Хотя, скажу вот что: не люблю сравнивать Трулли с МШ, Физи и Уэббером. Надеюсь, понятно, почему

Если твоей логике следовать, то болеть надо только за Супу, причем исключительно за деньги. Вот это действительно попахивает мазохизмом. Ага, меня вот пытались склонить к этому. Для меня это было бы дйствительно мазохизмом. Как и боление за любого другого гонщика, кроме Трулли.

Скажи мне, ты свою страну любишь? Это разные вещи. Одно дело страна, другое дело - команда, никакого отношения к тебе не имеющая. Случаи неидентичные.

А что там сам Физи показал? Ну вот, за те 7 гонок - вполне приличный результат Ну знаешь, я как болельщик Хайнйа-Харальда, так бы не сказал. Первую четверть сезона Ярно действиетльно хуже выступал, но потом затмил Френтцена. В 2001 году разница стала намного больше. Сказки? А как же слова самого Алези перед началом сезона-01: "Рад приветствовать Гастона. Надеюсь, он признает меня как первого пилота, в отличие от Хайдфельда".

Алези - гонщик той эпохи, которой мне сейчас не достаёт. В саму же ту эпоху относился к Алези как к одному из многих, симпатизировал слегка. Однако всю симпатию к нему и к Алену Просту перечеркнул сезон-2000 и травля Хайдфельда.

Не подтверждаю. Хилл был очень быстрым гонщиком вплоть до того, как начал выступать за Jordan. Да, были такие же быстрые, которые не стали чемпионами. Но разве это умаляет его заслуги?

Ну, вообще, я имел ввиду последние годы. Что касается Дзанарди, то как уже сказал Schumofil - он сильный гонщик CART, а не F1. Не только Jordan опережал Minardi в дебютный год. Это делал ещё и Sauber. А Toyota лишь чудом осталась позади. В этом-то и всё дело - Minardi много лет в F1, а едва появляются новые команды, они уделывают Minardi в первый же сезон.

В общем-то это тот редкий случай, когда я полностью согласен с Schumofil. Он довольно точно выразил то, о чём думаю и я. Если брать последних аутсайдеров: Arrows, Prost, а также полного новичка Toyota, то Minardi уступала им в худшие их годы. Я уже не говорю о том, что в лучшие годы эти команды боролись за подиумы. За всю 20-летнюю историю Minardi у неё нет ни одного поула, подиума и быстрейшего круга. О победах речи не идёт, надо думать. А что, Jordan и Sauber было проще? Нет, но Эдди Джордан и Петер Заубер грамотнее построили работу своей команды. Ирландская команда вообще одержала 4 победы. Minardi же даже в лучшие годы не могла обойти больше, чем одну команду. Toyota в 2003 году, Tyrrell в 1998. И всё это не благодаря тому, что те построили худшую машину. Просто элемент везения. Среди сильных пилотов там были Физикелла, Трулли, Алонсо и Уэббер. Все остальные просто рента-драйверы. И следующий сезон вряд ли станет исключением. Когда Стоддарт брал команду, он знал, что будут проблемы. Он мог купить контракт с Mugen-Honda, но предпочёл старый Cosworth/European. Денег стало жалко. И это человек с миллиардным состоянием. Сейчас он жалуется, что его команду зажимают. Почему Эдди Джордан не делает того же? Просто он больше делает и меньше языком треплет. Он получил контракт с Toyota. Вряд ли японские моторы обошлись дороже Jordan, чем Cosworth Minardi. И, всё-таки, с одной точки зрения, Minardi нужна F1. Что будет, если эта команда исчезнет из F1? Просто вакантное место в конце пелотона достанется другой команде. Нет, не одной, а целой группе. Ведь среди середняков нет явного аутсайдера. А группе команд, среди которых есть и автогиганты, это ни к чему.

Второй вариант. Два места для рента-драйверов, мешающихся пелотону по 4-5 раз за гонку.

А Бадоер не в Lola гоняться начинал? Жене так ничего в F1 и не добился. Вот насчёт Уэббера, Алонсо и Трулли соглашусь. Но там, ИМХО, Бриаторе "забашлял". Дэвидсон вообще счастливчик, что оказался в Minardi - Йонга на курсы повышения квалификации отправили. Когда о них говорим, забываем про Маццаккане, Туэро, Йонга, Накано, Катайямы, Маркеша, того же Жене. Эдди Джордан и Петер Заубер больше талантов открыли. Монтойя, Хайдфельд, Сато, Зонта, Райкконен приходили в команды повыше Minardi. И денег от них никто там не требовал. Хотя вторым Шумахером ни один из них себя не называл.

Им и на самом деле не место на стартовом поле. Что толку от двух болидов, которые заметны только тем, что попадают в поле зрения камер 4-5 раз за гонку, да и то, когда их обходят на круг? Два места для талантливых пилотов? Как бы не так - будь пилот хоть вторым Михаэлем Шумахером - без денег в Minardi ему делать нечего.