wild elf

[quote name='Myxomop' post='501358' date='21.02.2007, 13:59']По сабжу же - ноль.[/quote] это я в этой теме "по сабжу - ноль"? ржал как полковая лошадь! ты хоть что-нибудь, в этой жизни, кроме как "критиковать" умеешь?

[quote name='Myxomop' post='501343' date='21.02.2007, 13:43']Ты давай поподробнее Чего уж там...[/quote] о! как раз то о чем я и говорил. нет что бы в личку зайти ... не. надо на доске пальцы погнуть

[quote name='Myxomop' post='501328' date='21.02.2007, 13:32']А для чего тогда, если ты один из тех, кто делает диалог абсолютно неконструктивным?[/quote] диалог с тобой? человеком предметом не владеющим? способным только "критиковать"? не написавшем по теме ни строчки? человеком способным только на мелкие пакости, такие как гадить в топе где люди ведут интересную беседу? ню-ню ... стебайся дальше.

[quote name='Myxomop' post='501325' date='21.02.2007, 13:28']Не соглашусь с тобой. Человек, выступающий на высшем уровне, к которому прикованы взгляды миллионов должен быть готов к тому, что его действия (особенно сомнительные) будут всегда подвергаться критике.[/quote] коли на то пошло, давай называть вещи своими именами - должен быть готов к тому, что найдутся СПЛЕТНИКИ которые любой момент с его участием будут "подвергать сомнению", а на самом ... а на самом деле другого способа заявить о себе как о "великом критие" нет. точнее есть, но этот-то самый простой и О.Линде ваш знаменосец. [quote]На счет набития морды... хы, "у самих револьверты найдутся" (с)[/quote] это я уже проходил - как до дела доходит то все оказывается пустопорожней болтовней.

[quote name='Myxomop' post='501307' date='21.02.2007, 13:13']Именно так. Я бы еще подчеркнул, что СПОРТИВНЫЙ болельщик.[/quote] ржал как полковая лошадь!!! продолжай льстить себе. [quote name='A.C.' post='501319' date='21.02.2007, 13:18']Для чего существует надо спросить у создателя темы. [/quote] ну уж совершенно точно не для того, что бы какой-то Мухомор тут "стебался"!

[quote name='A.C.' post='501299' date='21.02.2007, 12:57']А любые манипуляции с какими-то сомнительными данными больше 10-ти лет спустя, чтобы развенчать миф выглядят, как попытка привлечь к себе внимание и способ заработать лишние очки в среде шумофобов. Не более того.[/quote] я совершенно уверен, что [b]Moged[/b]'у предложенные мотивы чужды.

[quote name='Myxomop' post='501298' date='21.02.2007, 12:56']Я спортивный болельщик, а что?[/quote] то что этот тезис подвергается очень серьезному сомнению. антиболельщик - вполне возможно. болельщик? [quote]грязью я не поливаю никого, а лишь критикую...[/quote] ну тогда и бабушки у парадного "критикуют" все и вся.

[quote name='Myxomop' post='501286' date='21.02.2007, 12:27']Ты хто?[/quote] я Никто и звать меня Никак, а вот кто ты такой, что бы поливать грязью МШ? на твое понимание расчет был минимальным.

[quote name='Myxomop' post='501247' date='21.02.2007, 11:13']... иногда все-таки имеет смысл прислушиваться к голосу разума.[/quote] хочется верить, что ты, все-таки, [b]Moged[/b]'а подразумевал... ну хотя бы потому, что прислушиваться к голосу твоего разума ... не имеет прктического смысла. [quote]слепой фанатизм никогда никого не доводил до добра,[/quote] вот тут согласен - твой фанатизм тебя точно до добра не доводит!

[quote name='Moged' post='500633' date='20.02.2007, 12:09']так а как ты сравнишь сколько времени потеряно на езде на 5й передаче вместо 2й. Т.е. мы рассматриваем оба варианта и затем сравниваем результаты пулучая потери[/quote] вот ведь странно ... сравнение с временами на круге соперников ты отвергаешь, а в данном случае сравниваешь, а почему? [quote]Эта погрешность влияет на сотые доли. А если учесть, что погрешность есть в реальной жизни, т.к. переключение идет всегда ОКОЛО определенной скорости, а не при точном значении.[/quote] и на все остальное ... о чем я тебе и хотел сказать, собственно ... слишком много погрешностей для уверенного резюме ... все=, что рассматривать ситуацию из космоса, принимая болид за материальную точку и настаивать на точности данных. [quote]ну нужны нам передаточные отношения - вот зачем.[/quote] хорошо! понравилось!!! [quote]Эльф, ты вообще физику учил???[/quote] ай-ай-ай, нехорошо! я подвергаю сомнению точность твоих расчетов, наскрозь пронизанных допусками и округлениями, но никак не твои знания. очень нехорошо! [quote]Вобщем не буду отвечать на все вопросы-придирки [/quote] хе ... "придирки" говоришь?!? [quote]Вобщем если есть желание разобраться, т.е. чтоб я тебя "убедил" То начнем с начала .[/quote] не нужно. я прекрасно понял и методику которой ты пользовался и те данные, что ты брал за исходные. продолжаю настаивать - слишком велика погрешность, что бы утверждать резюме точным до ... безобразия. ты же прекрасно понимаешь, что можно посчитать и в обратную сторону. [quote]Могу сразу сказать одно. Если используется нештатный режим работы, то вред есть полюбому. А в остальном нужны уточнения. [/quote] никакого вреда ... ни коробке ни, собственно, дискам сцепления. ни разу не скрежетнуло. все зависит от прокладки между баранкой и сиденьем.

[quote name='Moged' post='500498' date='20.02.2007, 3:29']Итак передаточные числа.[/quote] передаточные числа величина поддающаяся настройкам, тем более, что влияет она на переключение скоростей. мы же рассматриваем вариант когда скорости не переключались ... предположительно. [quote]Затем определяем [u]ориентировочные[/u] скорости в моменты переключения.[/quote] допуск, следовательно погрешность. [quote]Затем считаем обороты колеса в эти моменты.[/quote] данные, практически наверное, с допуском, следовательно увеличение погрешности. [quote]А затем сопоставляем обороты двигателя и колеса для получения передаточного отношения.[/quote] а зачем? [quote]Дистанцию нам знать вообше не обязательно. ведь у нас есть скорости.[/quote] спорный вопрос. [quote][u]Скажем [/u] на 3 передаче болид разгоняется с 45 до 60 м/с, т.е. меняет свою скорость на 15 м/с.[/quote] допуск. увеличение погрешности. [quote]Полученное ускорение на 3 передаче составляет [u]около[/u] 15 м/с2, а на 5й - 10 м/с2.[/quote] еще один допуск. [quote]Следовательно 15м/с на 3 передаче мы наберем за 1 секунду, а на 5й за 1.5сек. Т.е. мы теряем 0.5 сек.[/quote]возможно, а возможно и меньше. [quote]Что касается изменением значений крутящего момента, то в зоне рабочих оборотов оно [u]не столь существенно[/u] и в [u]большей мере[/u] компенсируется уменьшенной силой аэродинамического сопротивления.на меньших скоростях.[/quote] очень существенный допуск, не учитывающий предмета обсуждения. это для седанов "не столь существенно", а для Ф1 ... позволь усомниться. [quote]Я не старался добится большой точности результатов,[/quote] лирическое отступление мне Дед говорил, на мое "Я старался!" - "Я тебе эпитафию на памятнике напишу - Он старался!" просто вспомнил ... я с тех пор не стараюсь ... просто делаю. [quote]т.к. [u]не имея точных исходных данных[/u], [b]точность методики уже не играет существенной роли[/b], хотя [u]не смотря на ряд упрощений[/u] я старался брать их не в большой ущерб точности.[/quote] в этом все и дело большое тебе станиславское "Не верю!" [quote]Поэтому [u]думаю[/u] 6-8 секунд - вполне реальная цифра[/quote] ну а кто-то продолжает думать, что вполне реальна цифра и в 1,5 секи. не придавай особенного значения вышеизложенному ... я сам с трудом верю в возможность прохождения 2/3тей ГП на одной передаче... хотя с другой стороны и в обратном меня никто не убедил. а вот скажи ... ты поверишь в то, что возможно проехать на пятиступке, после того как тронулся, не используя сцепления и прогнать передачи полностью верх, а затем вниз? без малейшего вреда для коробки.

[quote name='Spai' post='498652' date='16.02.2007, 13:32']Раз все оффтопят про Мишу, то можно и мне:...[/quote] в принципе, в данном случае, сабж оффтопа не предполагает коли речь идет о 90х. [quote name='Moged' post='498662' date='16.02.2007, 13:56']что-то мне подсказывает, что в технических вопросах я разбираюсь получше МШ.[/quote] это сильно ... это внушает! [quote]Если эта телеметрия так доступна, то почему никто не смог внятно объяснить за счет чего МШ смог поддерживать такой темп.[/quote] ты знаешь ... есть вещи которые никто объяснить не может ... ни с точки зрения науки, ни с точки зрения здравого смысла... ни ваще ни с какой точки зрения - ну есть и есть, а все остальное вопрос веры или неверия. кто прав, кто не прав ... а хрен его знает. и доказывать верующим в то, что это возможно, основываясь на собственном неверии в силу того, что ты получил суперское образование в суперском ВУЗе, и призывая разубедить себя "разумными объяснениями" ... ну ... по меньшей мере, неверно, просто потому, что все это мало чем отличается от аргументации противоположной стороны... на форуме, есно. ты наверняка знаешь энштейновский закон взаимосвязи массы и энергии ... и приписку к формуле: "Для доказательств места не осталось!". [quote name='Moged' post='499333' date='18.02.2007, 10:04'][b][u]Я верю[/u][/b] своему инженерному образованию, полученному в одном из лучших вузов мира.[/quote] ну вот, собственно, об этом я и говорил - и в том и в другом случае, ключевым является выделенное и подчеркнутое в квотинге. кто-то верит в то, что возможно проехать 2/3 ГП на одной 5ой, а кто-то своему инженерному образованию. ты не веришь в то, что это возможно, при этом сомневаешься в качестве образования МШ, но тогда почему кто-либо не может усомниться в качестве твоего образования и, как следствие, вескости твоих аргументов в твоем же неверии? могут ... еще как могут, что бы ты не говорил и, что бы ты не утверждал. вот приведи разумные доказательста качественности полученного образования! только не надо в качестве аргумента использовать лучшесть ВУЗа - не прокатит

вот я и говорю - в этот омут с горячей головой не стоит. одни неприятности

Romario, может быть не стоит оценивать чьи-либо слова как "бредятину", даже если они ей являются? и пиписьки у кумиров мерить тоже, наверное, не стоит. может быть сначала нужно более точно понять для себя ху из кто на форуме? ... ну ... для дальнейшего конструктивного общения ...

лучше быть чем казаться. а эффектность эффективности Бриаторе тебе как? что же касается остального я обосновал свою позицию ... эээ ... в "Dear friend",поскольку здесь эффектные экономические изыскания не приветствуются ... как я понял. в том, что Рон Личность в Ф1 я тебе и не возражал. угу. понятно. вот только когда речь заходит о таких деталях как кубки, с точки зрения русской ментальности, у меня это ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает. уж извините.

неужели? а почему тогда бюджет команды составляют только на год?

да нет ... все нормально. просто Gustav(ничего что я так фамильярно?) представил Рона как макималиста (по какой-то причине используя теологическое понятие "перфекционизм"): таким образом в позицию минималиста, отраженную тобой здесь: Рон никоим образом не уклыдывается а бюджет команды планируют на какой срок? возможно. только МакЛарен к этой категории команд вряд ли можно причислить. конечно сложная, но оправдывать этим неудачи удел отнють не команды МакЛарен и ее руководителя. не всегда. прости, что о5 приходится возвращаться к Феррам, но в 96 из кризиса ее начали выводить три человека. и именно слогаемое этих факторов дало результат. нельзя умалять заслуги ни одного из них - ни Луки, ни Тодта, ни МШ. кому из них ты отдал бы все лавры? точно так же и в МакЛарен. Команда она на то и Команда, а задача руководителя ... это работа координатора по-большому счету. он должен состыковывать все узлы (работу ключевых постов). очень хороший руководитель знает и мелочи. поэтому приписывать все лавры успешной работы одному человеку Команды ... не, можно конечно, но мне это напоминает брежневские времена. (кстати, вчера ринг соловьевский никто не сморел? как я ржал когда Анпилов попенял Соловьеву на использование ненормативной лексики перед камерой н-дя ... ассоциации, ассоциации ... ну, да ладно.) а я никогда в этих Командах и не сомневался. ни одной из них. даже тогда, когда их преданные фаны начинали заупокойную мессу. не те это Команды, что бы кануть в Лету. масштаб не тот.

все верно. не вижу расхождений. слова разные смысл один. а я что-то другое утверждал? в каком месте? победа в чемпионате венчает стратегическую перспективу года, победа в 5ти чемпионатах подряд - стратегическую перспективу пятилетки. с этой точки зрения стратегическая перспектива на год превращается в тактическую. но никогда победа в одной единственной гонке не будет считаться стратегической. это локальная задача. с точки зрения пятилетки победа в одном чемпионате, конечно же, локальная. это все вопрос приоритетов. а что входит в ея ... ты бюджеты читаешь, в мою задачу входит их составление. и больше чем на год я не загадываю. все остальное мечты. кстати, не могу не отдать тебе должное - ты хороший манагер уже только потому, что можешь "прочитать" бюджет. очень многие и этого не в состоянии сделать.

Всевышний, прости меня хорошенечко, это ж надо умудриться, увлекшись собою в творчестве, намешать в первом посте такую хрень! Начать хотя бы с несостыковок в сабже и втором абзаце. Манагер, сиречь управляющий, должен, прежде всего, обладать стратегическим мышлением, а манагер верхнего звена три раза должен. Что есть стратегическая перспектива в первой формуле? Конечно же победа в личном зачете и в кубке конструкторов. Ставить в приоритет победы в отдельных гонках это прямое предпочтение тактики перед стратегией. Ни один великий манагер себе этого не позволит. Именно поэтому к великим, в той или иной степени, можно причислить Бриаторе. Вот уж кому насрать и сверху розами присыпать на кудахтанье досужих кумушек о, якобы, доезжании и гноблении второго пилота. Важен результат. Конечный результат. Именно он приносит все ради чего все это и затевалось - славу, деньги, женщин и пр. А "на всяк роток не накинешь платок" и Бриаторе прекрасно отдает себе в этом отчет. Приоритет стратегии где все направлено на победу, на самую главную победу. А дифирамбы импотентам, в ущемлении самой главной победы – победы в чемпионате, в пользу тактических побед, с выспренними заявлениями о ценности именно таких идеалов, только подчеркивает импотентность восхваляемых в свете стратегических перспектив. А со стороны самих восхваляемых это маскировка собственной импотентности в отношении все тех же перспектив. Сиречь подмена понятий в ходе PR-акции для поднятия духа команды и ее оголтелых фанов в отсутствии этих самых стратегических побед. "Хорошая мина при плохой игре" - очень точная характеристика сего действа. Иногда … не слишком часто, нужно упасть, для того, что бы иметь возможность подняться и сделать выводы … о5 же в свете стратегических перспектив. Локальная победа любой ценой, безусловно, может вызывать уважение, но она так и останется локальной. Однажды, очень давно, Рону повезло. Сложились все факторы и ему практически удалось реализовать то, о чем пишет автор. Один сезон он пожил собственными идеалами – команда McLaren-Honda одержала 15ть побед из 16ти возможных, а ее пилоты сделали 10ть дублей в 39ом (кажется) чемпионате в 1988 году. Выдающийся результат!!! И совершенно не важно, что турбодвигатели Honda сохранили свое преимущество, несмотря на ограничение давления наддува. Рон, без всяких сомнений, Личность в первой формуле и, во многом, благодаря ему McLaren великая команда. Но! Говорить о том, что он великий манагер … не … эт перебор! Как и обычно – это только мое мнение и оно может быть ошибочным, а местами, возможно, и резким. Не принимайте на свой счет, только и всего.

дайте две! зы. а почему на основном, а все еще не в курилке?

вот и придется Алонсо доказывать на Маке, что он чемпион по натуре ... причем доказывать реальными достижениями. а все эти бла-бла-бла на форуме лучшим его не делают ... и никогда не сделают.

они все еще в Феррари, а поэтому их, и МШ и Тодта, к сравнению не предлагаю.

а в сравнении с истинными спортсменами?

помыкается пару лет в Маках и уйдет срубив бабла. делов-то.

а запрет на "гнущиеся" антикрылья? и кто и сколько десятых на этом на круге потерял? и наказали их дисквалом ... а Рено отделалась просто запретом... а почему, собственно - читерство и читерство, но в одном случае по самые помидоры, а в другом только ай-ай-ай? ... впрочем ... наверное потому, что и это "на руку Феррари" ... хм ... а по мне так банальная паранойя.