Кими Матиас Райкконен

[Nikotin_007]

Коль - ну не гони. Масса примеров когда начинали позже и добивались большего. Маркус первый нормальный сезон провел когда ему 30 было, до этого катался как частник абы где да абы как. Томми и того позже в 31 - ничего - оба 6 титулов на двоих собрали

Томи Мякинен Годы в ралли 1987—2003

В 23 года он начал, а не в 30. Не обязательно ведь сразу стартовать в высшем дивизионе, надо сначала потренировать себя на низком уровне, и тренировался он долго. титул был взят через 9 лет, в 32 года

Гронхольм начал в 21, в 1989

Чемпионские титулы

1991 Чемпион Финляндии по ралли (группа N) (Toyota Celica GT-Four)

1994 Чемпион Финляндии по ралли (группа A) (Toyota Celica Turbo 4WD)

1996 Чемпион Финляндии по ралли (группа A) (Toyota Celica GT-Four)

1997 Чемпион Финляндии по ралли (группа A) (Toyota Celica GT-Four)

1998 Чемпион Финляндии по ралли (группа A) (Toyota Corolla WRC, Toyota Celica GT-Four)

2000 Чемпион мира по ралли (Peugeot 206 WRC)

2002 Чемпион мира по ралли (Peugeot 206 WRC)

2002 Победитель гонки чемпионов

и к титулу шел 11 лет.

А ты говоришь поздно начали

Кими конечно талант, но пришел он в ралли поздно ИМХО, чтобы на что-то там серьезное претендовать

[Nikotin_007]

Посмотрим ещё, каким классным формулистом он вернётся с Вильямсом..

Да нормальным он формулистом вернется, если Шумахер сносно едет в свои 40 с хвостиком, то в Кими я бы вообще не сомневался. При этом Хейкки правильно заметил - Кими ведь держал себя в тонусе.

Вижу ты уже немного ожила, это радует

[AP-Racing]

Томи Мякинен Годы в ралли 1987—2003

Гронхольм начал в 21, в 1989

Я те и пишу что полный сезон провели

До этого реально оба катались на ведрах каких то да еще и нерегулярно. Мяккинен в 94-м вообще пару гонок проехал, одну из которых на Ниссане переднеприводном, а уже в 96-м за титул сражался. Вопрос не в возрасте - вопрос в подходе

[Devil Jester]

Это было сказано во-первых, в грубой форме. Ну и я всё-равно не согласна. Посмотрим ещё, каким классным формулистом он вернётся с Вильямсом..

Галь, хоть и говоришь, что сомневаешься в команде, но сомнения в Кими таки проскальзывают)

[АББ]

Такое впечатление, что Кими оказывает команде Вилльямс вселенскую милость, снисходя до нее.

Я не спорю, что "Кими всех порвёт", но вот только шанс еще раз "порвать всех в Формуле-1" представляется только с этой командой.

Так что ожидаемые возвращение и возрождение будут обоюдными. И сейчас делить кто кому больше принесет - рановато. Это вопрос к биографам после окончания карьеры многократного чемпиона ))

кими действительно оказывает команде вильямс вселенскую милость, снисходя до нее.

они не на равных

кими ставит на кон свою репутацию

вильямс не рискует ничем

пример: вот если бы какой нибудь физикелла сейчас пришел в вильямс, вот тогда, у них было бы все обоюдно: у обоих репутация уничтожена

[Nikotin_007]

Я те и пишу что полный сезон провели

До этого реально оба катались на ведрах каких то да еще и нерегулярно. Мяккинен в 94-м вообще пару гонок проехал, одну из которых на Ниссане переднеприводном, а уже в 96-м за титул сражался. Вопрос не в возрасте - вопрос в подходе

приведи пример тех, кто в 29 проехал свое первое местечковое ралли, и таки стал в будущем чемпионом мира или добился чего-то серьезного, потом и поговорим.

насчет подхода согласен, но даже с супермегавыкладкой у Кими бы мало было шансов стать топом в ралли.

[aRealFan]

Галь, хоть и говоришь, что сомневаешься в команде, но сомнения в Кими таки проскальзывают)

Не понимаю почему Галя сомневается в Кими.

Мне кажется он вообще не хотел уходить из Ф1,и уход это проделки Робертсонов и резкого появления не затратного Баттона на горизонте Мака.

А ралли это шляпа на полтора года.

Поддержание формы, вперемежку с гонками по лесу.И Наскар этот туда же, все для того чтобы максимально поддерживать форму, а может где то и почерпнуть чего нового.

Рено в прошлом году утка, Кими по контракту с Фуррами, тогда еще не мог вернутся по определению.

Я считаю что Кими сейчас очень мотивирован, а учитывая что вернулся Шумахер, то вдвойне мотивирован.:blush:

[aRealFan]

кими действительно оказывает команде вильямс вселенскую милость, снисходя до нее.

они не на равных

кими ставит на кон свою репутацию

вильямс не рискует ничем

пример: вот если бы какой нибудь физикелла сейчас пришел в вильямс, вот тогда, у них было бы все обоюдно: у обоих репутация уничтожена

ВО! СТОПИЦЦОТ !

Вот я тоже так считаю, а меня сразу в теме виллов объявили персоной нонграта, и даже уже тут !

Я считаю что фаны Виллов должны радоваться тому что Кими прийдет, даже если всего на год, а они, некоторые из них называют его черт пойми как.

Уже тот пиар который щас имеет эта команда, не имеет никакая другая команда в данный момент.

[ФиМиКи]

не за такие) То, что Кими понимает, что для того, чтобы что-то добиться в ралли, нужно время, много тестов и гонок - с этим никто и не спорил. Тем более Райкконен сам это неоднократно говорил. И Хэйкки именно это и сказал. А вот ФиМиКи тогда написал другое - что Кими, дескать, понял уже, что в ралли ему ничего не светит.

Может кто-то и не видит разницы, но лично я думаю как думают и Лёб, и Кай и другие товарищи, оценивающие выступления Кими - если бы он захотел, то всё было бы возможно. Он не захотел, или хотел, но перехотел, но это уже не имеет значения, потому что ничего не будет. Ни побед, ни лет в аутсайдерах. Мы не узнаем, чего бы он смог, или не смог, если бы "захотел".

Неужели ты думаешь, что Кими врал бы самому себе. И говорил: "Я могу, я могу!".

Кими всегда был честен перед остальными людьми, а занчит, тем более, перед собой.

Неужели ты думаешь, что если бы он действительно считал, что у него все получится, то, после двух лет, ушел бы из ралли?

Вон, когда в Ф1 не хватало совсем чуть-чуть до чемпионства, он же не бросал - понимал, что возможно, но всегда что-то не клеилось, не хватало какого-то единственного камешка для мозаики. И он продолжал...

Так что .может для кого-то это и разные вещи, но как ты не описывай, смысл остается один.

Главное, что об этом думает Кими, а не те ,кто его окружают.

[Edge To Life]

кими действительно оказывает команде вильямс вселенскую милость, снисходя до нее.

Посмотрим насколько его милости хватит. Тот же Шумаха 2 года прозябает в Mercedes и собирается ещё минимум на год продлить контракт. Т.е. реально поднимает команду. Кими готов/хочет идти той же дорогой? Или же Williams - вариант на год, чтобы исключительно "вкатиться"?

[ФиМиКи]

Посмотрим насколько его милости хватит. Тот же Шумаха 2 года прозябает в Mercedes и собирается ещё минимум на год продлить контракт. Т.е. реально поднимает команду. Кими готов/хочет идти той же дорогой? Или же Williams - вариант на год, чтобы исключительно "вкатиться"?

Болелы команды, такие болелы команды!

А как насчет того, что бы обоим было клёво?

Или, по примеру Миши, поднять команду и потом уйти, а какой то юнец после этого возьмет чемпионство, и будет объявлен новым самородком?

[Edge To Life]

А как насчет того, что бы обоим было клёво?

Посмотри на контекст в котором я отвечал. Кими-де делает одолжение команде. Я же в свою очередь считаю, что это исключительно win-win ситуация.

[Рыжий Галк]

Так! Хорош тут перед Вилами высокомерничать, а то надаю по мягкому месту!

[Andrew1981]

кими действительно оказывает команде вильямс вселенскую милость, снисходя до нее.

они не на равных

кими ставит на кон свою репутацию

вильямс не рискует ничем

пример: вот если бы какой нибудь физикелла сейчас пришел в вильямс, вот тогда, у них было бы все обоюдно: у обоих репутация уничтожена

А потом реакции болельщиков команды удивляются..... С репутацией у Williams всё нормально - как минимум не хуже чем у Райконена

[Лапландка]

кими ставит на кон свою репутацию

Какую из репутаций Кими может уничтожить Вилльямс? Быстрого гонщика? Гонщика, дающего информацию нужную для настройки и улучшения болида? Гонщика, умеющего показывать чудеса на подходящем (думаю, что команда в нынешнем положении не будет специально тратить деньги и строить неподходящий гонщику болид) ведре?

Или гонщика, про которого, при первом же затягивании переговоров, возникают слухи о заоблачных зарплатах?

И в глазах кого эта репутация может быть испорчена? Что может сделать Вилльямс, чтобы Кими никуда больше не взяли? Мне кажется 2008 год со стороны выглядел гораздо больше убивающим репутацию...

[aRealFan]

Какую из репутаций Кими может уничтожить Вилльямс? Быстрого гонщика? Гонщика, дающего информацию нужную для настройки и улучшения болида? Гонщика, умеющего показывать чудеса на подходящем (думаю, что команда в нынешнем положении не будет специально тратить деньги и строить неподходящий гонщику болид) ведре?

Или гонщика, про которого, при первом же затягивании переговоров, возникают слухи о заоблачных зарплатах?

И в глазах кого эта репутация может быть испорчена? Что может сделать Вилльямс, чтобы Кими никуда больше не взяли? Мне кажется 2008 год со стороны выглядел гораздо больше убивающим репутацию...

На чем основывается твое суждение? Был опрос среди руководителей команд в тот году, он красноречиво ответил что они считают про Кими и якобы потерю мотивации.

А еще был 2009 год если ты забыл.

Все эти фобские бредни про потерю мотивации, это вбросы банка,это очевидно. Им же нужно было хоть как то обосновать замену пилота-чемпиона на их рентадрайвера.

[Devil Jester]

Все эти фобские бредни про потерю мотивации, это вбросы банка,это очевидно. Им же нужно было хоть как то обосновать замену пилота-чемпиона на их рентадрайвера.

У тебя паранойя, в темке Вилок я не видел таких. Так, детишки балуются, не то что дядя инсайдер..

[telezritel]

Какую из репутаций Кими может уничтожить Вилльямс? Быстрого гонщика? Гонщика, дающего информацию нужную для настройки и улучшения болида? Гонщика, умеющего показывать чудеса на подходящем (думаю, что команда в нынешнем положении не будет специально тратить деньги и строить неподходящий гонщику болид) ведре?

Или гонщика, про которого, при первом же затягивании переговоров, возникают слухи о заоблачных зарплатах?

И в глазах кого эта репутация может быть испорчена? Что может сделать Вилльямс, чтобы Кими никуда больше не взяли? Мне кажется 2008 год со стороны выглядел гораздо больше убивающим репутацию...

То есть убивать уже нечего?

[Лапландка]

На чем основывается твое суждение? Был опрос среди руководителей команд в тот году, он красноречиво ответил что они считают про Кими и якобы потерю мотивации.

А еще был 2009 год если ты забыл.

Все эти фобские бредни про потерю мотивации, это вбросы банка,это очевидно. Им же нужно было хоть как то обосновать замену пилота-чемпиона на их рентадрайвера.

Можете ко мне как на "она" обращаться, так биологически правильней будет ))

Я сказала, что "со стороны", т.е. если не вникать в перипетии и подковёрные игры. И это точно так же как, по моему мнению, Вилльямс может "уничтожить" репутацию Кими - если смотреть тупо только на возможный результат - боролся за подиумы и первые места в ЛЗ, а стал за приезд в десятку (например). И, тем более, если даже 2008 не уронил Кими в глазах руководителей команд, то почему это может произойти сейчас?

А 2009 год забыть нельзя. Поэтому я и написала про умение Кими ездить на подходящем ему ведре.

[Лапландка]

То есть убивать уже нечего?

А чем можно убить то, что есть?

[Merry Christmas]

Мне кажется 2008 год со стороны выглядел гораздо больше убивающим репутацию...

Это точно.

[Devil Jester]

фобство-фобство

http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=2953&view=findpost&p=3884771

[АББ]

А потом реакции болельщиков команды удивляются..... С репутацией у Williams всё нормально - как минимум не хуже чем у Райконена

no comment

мы наверно о разных вселенных говорим

можно подумать это кими на продолжении многих лет из года в год выступал все хуже и хуже, пока не начал проигрывать всем подряд...

[Clutch66]

А чем можно убить то, что есть?

Ну как это. На форуме любят говорит про пилотов что то типа, что он может ездить лишь на самовозках, вроде и Кими упрекали что он не едет, на не наилучшей машине. Да и Заубер высказлся вон, по поводу того что Кими нужно быть мотивированным для возвращения и ему нужна топ тачка, выводы следуют из этого, ну вот один вывод на чемпе сделали

А так убить... А как же статистика, как же Спа? Что ж можно предречь лишь 2 версии если будет с виллами в ф1, в 2012 он сойдёт или выиграет.)

[АББ]

Посмотрим насколько его милости хватит. Тот же Шумаха 2 года прозябает в Mercedes и собирается ещё минимум на год продлить контракт. Т.е. реально поднимает команду. Кими готов/хочет идти той же дорогой? Или же Williams - вариант на год, чтобы исключительно "вкатиться"?

если тебе интересно мое личное мнение, то я бы посоветовал кими не связываться с умирающими коллективами, а идти на пенсию. единственное исключение - если у него будет контракт на 2013 с нормальной командой, тогда можно даже и в вилы пойти, чтобы в 2012 показать, что он в порядке (как это в свое время сделал молоденький алонсо в минарди)