McLaren Mercedes

[Spai]

Может быть как раз и причём? Ведь, если отбросить ECU, и просто послушать что говорят функционеры Ferrari, то картина отнюдь не радужная. Проблема с прижимной силой, проблема с перегревом тормозов, проблема с прогревом покрышек. Да и стратегически Ferrari пока проигрывают.

Одно дело дела в команде, другое дело чей то чит, я вообще имею в виду. Одно к другому не относится, как бы не ездила та или иная команда если её соперник делает что то незаконное, то он должен быть наказан, согласен? Это опять же без конкретных названий, в общем случае.

[Dizzy]

Вообще-то с первой гонки, несмотря на перетормаживания, _особых_ проблем с покрышками у него не было. А всё почему? А потому что по заявлению McLaren они специально доработали MP423 под стиль Льюиса.

... предварительно освоив все 500 страниц секретной документации Феррари. :ph34r:

Удивительно, но эти проблемы были в прошлом году. Казалось бы, причём тут ТК? :)

[Edge To Life]

Не знаю, я плохо разбираюсь в технических тонкостях, я и не скрываю этого.

Но из года в год я вижу одно и то же. Как только Ферры начинают проигрывать, так по заказу начинают "дергать" другие команды, что-то проверять, запрещать и т.д. :angry:

Ферров тоже во многом подозревают, но их даже особо и не проверяют.

Мосли в своё время недвусмысленно прямым текстом сказал, что Ferrari в чемпионате - на особом счету. Так что особо удивляться нечего. Но это Мосли. А проверяют болиды совсем другие люди, причём совсем необязательно все они разделяют точку зрения Макса.

Одно дело дела в команде, другое дело чей то чит, я вообще имею в виду. Одно к другому не относится, как бы не ездила та или иная команда если её соперник делает что то незаконное, то он должен быть наказан, согласен? Это опять же без конкретных названий, в общем случае.

Если McLaren использует читы (причём именно читы, а не "дыру" в регламенте), то должна нести наказание. Точка.

[Spai]

Не знаю, я плохо разбираюсь в технических тонкостях, я и не скрываю этого.

Но из года в год я вижу одно и то же. Как только Ферры начинают проигрывать, так по заказу начинают "дергать" другие команды, что-то проверять, запрещать и т.д. :angry:

Ферров тоже во многом подозревают, но их даже особо и не проверяют.

С Феррами у ФИА своя система, порвал всех Шуми в 2002, ввели новую систему начисления очков, что бы Шумахер благодаря своим победам далеко от других не ускакал. Порвал Шуми всех при новой системе, ввели новый регламент на шины и 2005 считай ушел у Феррари в помойку, причём ввели эту фишку только на год, дабы притормозить не в меру разогнавшегося Шумахера, а то он мог и все гонки выиграть в одном году, а Берни это надо? Ты как болельщик Мака рассуждаешь, но при этом не видишь, что Феррари то тоже достаётся.

Если McLaren использует читы (причём именно читы, а не "дыру" в регламенте), то должна нести наказание. Точка.

Ну вот, а пока все это слухи и ничего не ясно, пусть доказывают если что то есть или пусть молчат и работают сами. ;)

[Sirrega]

Тогда для каждого поворота нужен свой лепесточек.... это не руль будет, а пианино!!! Или я не прав?!

часто ли с онборда видно что Люся что то крутит? Я не заметил. А вот Кима пару раз правую руку снимал. С версией лепестков, он должен больше их крутить, чем рулить.

[Edge To Life]

часто ли с онборда видно что Люся что то крутит? Я не заметил. А вот Кима пару раз правую руку снимал. С версией лепестков, он должен больше их крутить, чем рулить.

У них ручной регулятор тормозов - та самая ручка под правой рукой. Тоже "тот ещё" элемент. Но пока претензий к нему нет. :rolleyes:

[Spai]

У них ручной регулятор тормозов - та самая ручка под правой рукой. Тоже "тот ещё" элемент. Но пока претензий к нему нет. :rolleyes:

А что она регулирует? Баланс?

Я помню Шуми ещё ею любил пользоваться, причём делал это гораздо чаще Баррика.

[Edge To Life]

А что она регулирует? Баланс?

Точно не вникал, но что-то интересное, раз McLaren "интересовались". :blush:

[Rock]

Не знаю, я плохо разбираюсь в технических тонкостях, я и не скрываю этого.

Но из года в год я вижу одно и то же. Как только Ферры начинают проигрывать, так по заказу начинают "дергать" другие команды, что-то проверять, запрещать и т.д. :angry:

Ферров тоже во многом подозревают, но их даже особо и не проверяют.

Ты вспомни истоки ШС. С чего все началось.

[Sirrega]

Ты вспомни истоки ШС. С чего все началось.

В далеком прошлом в феррари наняли Степни?

[GIV]

С Феррами у ФИА своя система, порвал всех Шуми в 2002, ввели новую систему начисления очков, что бы Шумахер благодаря своим победам далеко от других не ускакал. Порвал Шуми всех при новой системе, ввели новый регламент на шины и 2005 считай ушел у Феррари в помойку, причём ввели эту фишку только на год, дабы притормозить не в меру разогнавшегося Шумахера, а то он мог и все гонки выиграть в одном году, а Берни это надо? Ты как болельщик Мака рассуждаешь, но при этом не видишь, что Феррари то тоже достаётся.

Ну вот, а пока все это слухи и ничего не ясно, пусть доказывают если что то есть или пусть молчат и работают сами. ;)

И долго еще феррофилы будут молотить сказку про очковую систему. Может напомнить, чья машина была самая надежная? В красных очках плохо видно?

[Dizzy]

Можно подумать, система начисления очков и изменения в регламенте касаются исключительно одной команды. Все в равных условиях. Кому была польза от введения единого поставщика шин? А вот запрет на применение некоторых инженерных решений исключительно адресный. И я не вспомню уже, когда подобная мера применялась последний раз в адрес Феррари. Может, кто напомнит?

[Raven]

Дался кому то этот ЕБУ :blink: Вчерашний холивар закончился пшиком, значит срочно нужен новый? логически трудно понять, что никто (ФИА) не будет разбираться с маковским ЕБУ только по заявкам прямых конкурентов, потому что чревато... ;)

Все больше убеждаешся, что многие просто перепутали реальности, это не Мировая Серия Феррари Мастерс, а ЧМ Ф1, где побеждает сильнейший, а не тот, кому ФИА помогает. Нестоит возлагать таких "надежд" на обычную проверку. Кроме Феррари (и Рено :blink: :lol: ) никто почему то и не спорит, никому не надо, или все заняты своими болидами, кроме "вечно страждущих"?

Вывод:

-кому хочется смотреть на победы "одной марки" - гоу дывытыся другие чемпионаты;

-ФИА может долго разбираться, но будем верить в ее честность, не из одного Мосли она состоит;

-и... никто не испортит праздник - макларен доминировал как в дождевой так и в сухой гонке - месяц удался!!! :D

[Xodus]

У них ручной регулятор тормозов - та самая ручка под правой рукой. Тоже "тот ещё" элемент. Но пока претензий к нему нет. :rolleyes:

к нему не может быть притензий, ни в какой момент времени не нарушается регламент.

Дался кому то этот ЕБУ :blink: Вчерашний холивар закончился пшиком, значит срочно нужен новый? логически трудно понять, что никто (ФИА) не будет разбираться с маковским ЕБУ только по заявкам прямых конкурентов, потому что чревато... ;)

Все больше убеждаешся, что многие просто перепутали реальности, это не Мировая Серия Феррари Мастерс, а ЧМ Ф1, где побеждает сильнейший, а не тот, кому ФИА помогает. Нестоит возлагать таких "надежд" на обычную проверку. Кроме Феррари (и Рено :blink: :lol: ) никто почему то и не спорит, никому не надо, или все заняты своими болидами, кроме "вечно страждущих"?

Вывод:

-кому хочется смотреть на победы "одной марки" - гоу дывытыся другие чемпионаты;

-ФИА может долго разбираться, но будем верить в ее честность, не из одного Мосли она состоит;

-и... никто не испортит праздник - макларен доминировал как в дождевой так и в сухой гонке - месяц удался!!! :D

хороший пшик в 100лямов, лишения очков кк и на грани дисквала на пару сезонов, только желание не терять бабки из-за отстутствия топ команды спасло.

[Raven]

Ты вспомни истоки ШС. С чего все началось.

Я могу ответить, чем закончилось: тянется суд со Степни по факту промышленного шпионажа, а Макларен пострадал "из-за нарушения спортивных принципов - хранение информации конкурентов" ;) :rolleyes:

хороший пшик в 100лямов, лишения очков кк и на грани дисквала на пару сезонов, только желание не терять бабки из-за отстутствия топ команды спасло.

Где ты там про 100 лямов нашел? Лучше подумать, кто пострадает от разбирательств за ЕБУ ;)

[Edge To Life]

к нему не может быть притензий, ни в какой момент времени не нарушается регламент.

Ну как сказать. Демпферы масс у Рено тоже до определённого момента ничего не нарушали. Передняя планка McLaren почти целый сезон ничего не нарушала. Так что просто пока не задавались целью. :blush:

[Spai]

И долго еще феррофилы будут молотить сказку про очковую систему. Может напомнить, чья машина была самая надежная? В красных очках плохо видно?

А Берни открытым текстом как то сказал, что Шумахер часто побеждает и зрелищность падает, типа по новой системе будет интересней и чемпион будет определяться не в середине сезона, а на последних гонках и борьба будет плотнее. Только не учёл он, что теперь гонщики превратились в математиков и спокойно стали ездить вторыми, победа обесценилась.

[Edge To Life]

Я могу ответить, чем закончилось: тянется суд со Степни по факту промышленного шпионажа

Причём тянется именно в смысле вялотекущего процесса, и кончится через пару лет пшиком.

[Raven]

Причём тянется именно в смысле вялотекущего процесса, и кончится через пару лет пшиком.

Феррари не может доказаьб вину своего БЫВШЕГО сотрудника, но Мак "признали" крайним очень быстро...

[Edge To Life]

Феррари не может доказаьб вину своего БЫВШЕГО сотрудника, но Мак "признали" крайним очень быстро...

Фактов у представителей обвинения Степни очень мало, чем его адвокаты и пользуются.

[vlad_krsk]

Так. Стоп.

ECU - программно-аппаратный комплекс, разработанный по спецификациям FIA. Назначение всех разъёмов, портов ввода-вывода, программное API предоставлено всем командам без исключения в полном объёме (надеюсь FIA это проконтроливало). Если нет, то это потенциально читерство, но пока это никем не доказано (более того, пока никто даже сомнений не высказывает) о каком преимуществе идёт речь?

Вопрос, насколько реализация отличается от заказа?

Мне по типу моей деятельности приходилось копаться во внутренностях простой стандартной детальки - жёсткого диска компьютера. Так вот, кроме стандартных АТА-команд производитель может использовать по тому же самому интерфейсу и кучу нестандартных (Vendor) команд. Для собственных нужд, так сказать. Чтобы на них случайно не попасть, есть специальная команда "включение технологического режима", которая тоже у каждого производителя своя. Более того, она может меняться и у одного производителя от семейства к семейству.

Сколько таких недокументированных вещей может быть в ECU - знают только в MES. Кто ими может пользоваться - это уже вопрос риторический.

[Edge To Life]

Вопрос, насколько реализация отличается от заказа?

Вот пусть специалисты FIA и разбираются. В конце концов блок создавался по их заказу, соответственно они имеют полное право на анализ как аппаратной базы так и исходных кодов ПО. Учитывая, что это всего навсего микроконтроллер с набором портов ввода-вывода, не думаю, что это непосильная задача. Вопрос лишь в том "а оно FIA надо"?

[Ден]

Тогда для каждого поворота нужен свой лепесточек.... это не руль будет, а пианино!!! Или я не прав?!

Нет,не прав. Как надоесть писать восклицательными знаками, стучи.

[Dizzy]

Сколько таких недокументированных вещей может быть в ECU - знают только в MES. Кто ими может пользоваться - это уже вопрос риторический.

Это всё возможно, разумеется. Но тут возникает вопрос - что за идиоты сидят в ФИА, которые не удосужились проверить исходники и сборку этих самых исходников? Ну в самом деле, не на честном слове разработчиков из MES всё это крутится.

[Raven]

Вопрос, насколько реализация отличается от заказа?

Мне по типу моей деятельности приходилось копаться во внутренностях простой стандартной детальки - жёсткого диска компьютера. Так вот, кроме стандартных АТА-команд производитель может использовать по тому же самому интерфейсу и кучу нестандартных (Vendor) команд. Для собственных нужд, так сказать. Чтобы на них случайно не попасть, есть специальная команда "включение технологического режима", которая тоже у каждого производителя своя. Более того, она может меняться и у одного производителя от семейства к семейству.

Сколько таких недокументированных вещей может быть в ECU - знают только в MES. Кто ими может пользоваться - это уже вопрос риторический.

1. Если я/ты/мы работаем в цехе №2 Крпорации "1" на производстве чайников, а в цехе №3 строят ракетоносители, это вовсе не значит, что я/ты/мы имеем даже допуск к этим ракетам, так и тут, отделение компании Макларен клепает эти блоки, но все в полной уверенности, что рон лично заходит на производство перепрошить для своей команды :lol:

2. Спрашивал в теме Скудерии, продублирую вопрос для "народных обвинителей" за отсутствием ответа:

Как рено или другие команды могут говорить о том, что Мак перепрошил ЕБУ, если они НЕ разбирали свой (противозаконно), и не могут знать о самой возможности перепрошивки? :blink: Если же рахбирать можно, можно влезать в прошивку и химичить там, то в чем вопросы к Маку?