McLaren Mercedes

[loki_0420]

Ерунда. ЛЗ слили по вполне конкретным объяснимым причинам. Человеческий фактор.

странно это всё таки .. сезон на железную 5+ - ни одной ошибки, а тут две гонки - две странные ошибки ..

[Galev]

Можно узнать каким это образом, в Китае то?

Так и другие гонки должны были по-другому закончится. А если еще принять во внимание что Алонсо врятли стал бы играть в эти игры, то его пришлось бы выводить из игры "вручную". Так что версия со сливом малость неадекватна, так как упирается в железные факты, против которых при всем желании не попрешь.

[Dragon]

Аргумент в противоположную сторону.

Это как считать (я не считаю "противоположной", я привёл как версию притом одну , а там скорей комплекс

А вот в чем с тобой согласен, так это в половинчатости решения ФИА, пытавшейся усидеть на двух стульях. Надо было или "А" говорить или "Бе". А то получилась нибенимеда какая-то.

С другой стороны, надо же ФИА в кои веки и Маку помочь!

Ну Маку и поболее ФИА помогала в 1990г , ЧМ сделала - вместо дисквалы :ohmy:

ну и ещё не раз

Насчет новичков, так а в Маке их сколько было?

И насчет перемен в ключевых фигурах - тоже самое. Ты сам про это перед началом сезона писал : "все в Маке поразбежались и т.д."

Разъве в этом поразбежались ?

Не спорю говорил , но козалось это про прошлый сезон :ohmy:

Значит для Ферров Майкл-Рос больше значили .

[Dragon]

ну так днище то читерское (пусть и легальное с точки зрения проверок)

поэтому не вижу поводов для возмущений.

Днище было законно и на него даже протеста не было .

Запретили , типа версию которуМак иизначально состряпал на основе ворованой инфы , притом так в ФИА представил , что заведомо не прошло и привело к изменениям замеров и в итоге к изменению у Ферров и БМВ

Я и не возмущаюсь , но ведь МакоРон протест не на днище Ферров настрочили , а этак подленько , чтоб прикрыть своего ворюгу-информатора , что б можно было через него ещё инфу тырить и использовать

вот и заказывали , по тормозной системе , дифузору ( и это только известное) а на самом деле скорей всего намного больше

[NAK63RUS]

я тоже считаю, что сезон слили не сами, а как плата за шпионский скандал ..

не знаю как на счет ЛЧ, но КК 100%-плата. В любом случае, хорошо что ЛЧ достался Кимстеру, все таки он больше гонок выиграл, да и парень он наш. Прикинте, если чемпом Филиппок бы стал , я бы тогда с горя на неделю в запой ушел))))))))

[NAK63RUS]

вот и заказывали , по тормозной системе , дифузору ( и это только известное) а на самом деле скорей всего намного больше

не знаешь , тогда молчи лучше...

[Dronner]

странно это всё таки .. сезон на железную 5+ - ни одной ошибки, а тут две гонки - две странные ошибки ..

Сколько? Какие две? Может вообще без ошибок или как на канале "Драйв-ТВ" - "Лучший гонщик, выступавший в сезоне 2007"

[Edge To Life]

странно это всё таки .. сезон на железную 5+ - ни одной ошибки, а тут две гонки - две странные ошибки ..

Что в них странного? В Китае - коллективная ошибка + персональная ошибка Льюиса при въезде на пит; в Бразили - череда ошибка на старте, плюс отказ элетроники (либо случайное нажатие кнопки).

[Moged]

Как что то может быть легальным с точки зрения проверки,если оно читерское,или наоборот???

читерский и нелегальный немного разные вещи. Нелегальный, это когда болид не проходит проверку.

Тут у днища Феррари (ну и наверное БМВ) все в порядке. Однако есть маленькая заковырка. Тест был расчитан на линейную деформацию днища, но крепление имело в своей конструкции нелинейный элемент, что давало при проверке один результат, а в гонке при реальных нагрузках другой, не тот который предпологала ФИА. Поэтому первой реацией ФИА было введение проверки чистого днища без креплений. Т.е. просто ФИА прикрыла лазейку для читеров, что делала всегда.

[Dragon]

читерский и нелегальный немного разные вещи. Нелегальный, это когда болид не проходит проверку.

Тут у днища Феррари (ну и наверное БМВ) все в порядке. Однако есть маленькая заковырка. Тест был расчитан на линейную деформацию днища, но крепление имело в своей конструкции нелинейный элемент, что давало при проверке один результат, а в гонке при реальных нагрузках другой, не тот который предпологала ФИА. Поэтому первой реацией ФИА было введение проверки чистого днища без креплений. Т.е. просто ФИА прикрыла лазейку для читеров, что делала всегда.

Ну да проверили , притом нагрузку увиличив и без того цилиндра в Малазии , и опять всё прошли , потом опять увиличили , притом в 4 раза от уже поднятой нагрузке в Малазии

Так что всё было законно .

Не легально было только то что Мак в ФИА предоставил . с вопросом . а такое можно , но похоже там было имено намерено нелегальное представлено , притом на основе идеи Ферров и спёртое Степни .

Если б Мак подал протест на днище Ферари , это было б другое дело . Но там бы выплыло , что Мак пользуется ворованой инфой , а они ещё тогда Степни доили , заказывая , какю инфу ещё в Феррари спереть . боялись предателя запалить

[vlad_krsk]

читерский и нелегальный немного разные вещи. Нелегальный, это когда болид не проходит проверку.

Тут у днища Феррари (ну и наверное БМВ) все в порядке. Однако есть маленькая заковырка. Тест был расчитан на линейную деформацию днища, но крепление имело в своей конструкции нелинейный элемент, что давало при проверке один результат, а в гонке при реальных нагрузках другой, не тот который предпологала ФИА. Поэтому первой реацией ФИА было введение проверки чистого днища без креплений. Т.е. просто ФИА прикрыла лазейку для читеров, что делала всегда.

Причём, и после этого днище проверку проходило. Пришлось изменить усилие, чтобы пришлось отказаться от пружин.

[Moged]

Если б Мак подал протест на днище Ферари , это было б другое дело .

Юридических оснований подавать протест не было. Повторяю днище было законным.

Единственым выходом было заставить поменять методику, что и было сделано.

Причём, и после этого днище проверку проходило. Пришлось изменить усилие, чтобы пришлось отказаться от пружин.

неверно

Первым постановлением ФИА отменило проверку с креплением, поэтому пружины тут стали совсем не причем.

[Devero]

ну так днище то читерское (пусть и легальное с точки зрения проверок)

поэтому не вижу поводов для возмущений.

Это, судя по всему, и есть всё то, на что Мак применил досье Степни - добился запрещения читерского днища.

А Лука свистит внаглую, что больше чем наполовину Ферры построили Мак для 2007 и полностью для 2008.

По 2008 посмотрим, но думается разница между болидами будет такой же как и в 2007.

[santyago]

странно это всё таки .. сезон на железную 5+ - ни одной ошибки, а тут две гонки - две странные ошибки ..

ну так а вот именно в таких ситуациях и важен опыт. Все считали что ф1 стало легко гоняться, новички без проблем приспосабливаются, опыт ветеранов ничего не значит, и т.д. Но я думаю, что в тех эпизодах те же масса/кими/алонсо этих ошибок не допустили бы. Да и хэмильтон, случись такие же ситуации через 3 года, уже тоже поступил бы по-другому. А для новичка это естественно - ошибиться в ответственный момент. И более того - это простительно.

[vlad_krsk]

Первым постановлением ФИА отменило проверку с креплением, поэтому пружины тут стали совсем не причем.

После увеличения усилия была повышена жёсткость днища, так что пружины стали просто не нужны.

[Edge To Life]

После увеличения усилия была повышена жёсткость днища, так что пружины стали просто не нужны.

Ну т.е. "справедливость" была восстановлена. "Читерский" дивайс был убран. Ну а то, что, якобы, весь болид пришлось переделывать - ну так что ж. Нефиг было читерить.

[AVB]

ну так а вот именно в таких ситуациях и важен опыт. ... . А для новичка это естественно - ошибиться в ответственный момент. И более того - это простительно.

А команда где была? Или они тоже первый раз замужем?

Хамчику в этом году можно простить если не все, то многое, он и так добился впечатляющих результатов (случайность это или нет - покажет время), а вот Макам - тут вопрос... (я не о ШС), надо было сделать все, чтоб риска ошибки было меньше, а они тупо его "бросали" в самое пекло.

Жизни учили? Это конечно может сойти за оправдание. Но по-моему лучше выйграть титул, а опыту можно набраться и на ошибках других и с течением времени , благо дело его у него еще хоть отбавляй (хотя здесь зарекаться нельзя).

[NAK63RUS]

А команда где была? Или они тоже первый раз замужем?

Хамчику в этом году можно простить если не все, то многое, он и так добился впечатляющих результатов (случайность это или нет - покажет время), а вот Макам - тут вопрос... (я не о ШС), надо было сделать все, чтоб риска ошибки было меньше, а они тупо его "бросали" в самое пекло.

Жизни учили? Это конечно может сойти за оправдание. Но по-моему лучше выйграть титул, а опыту можно набраться и на ошибках других и с течением времени , благо дело его у него еще хоть отбавляй (хотя здесь зарекаться нельзя).

Выиграть титул с меньшим кол-ом побед :z_8: ??? На фиг такой титул!!!! А Хэмелтону респект за отношение к гонкам, нужно бороться за победу в каждой гонке, только за победу (при условии что твоя тачка позволяет это делать, естественно...)

[santyago]

А Хэмелтону респект за отношение к гонкам, нужно бороться за победу в каждой гонке, только за победу (при условии что твоя тачка позволяет это делать, естественно...)

а вот от меня нифига не респект - именно за такое отношение к гонкам и к чемпионату вообще. Его конечно прощает то обстоятельство, что у парня всего лишь первый сезон. Но с другой стороны может случиться и так, что жизнь не даст больше шансов уцепиться за чемпионство (ну мало ли...).

И вот будет он такой ходить без титула, но зато с "респектами", как мосс, старший вильнев, регацциони...

Оно ему надо?

[AVB]

А Хэмелтону респект за отношение к гонкам, нужно бороться за победу в каждой гонке, только за победу (при условии что твоя тачка позволяет это делать, естественно...)

Да, вот тут соглашусь, по Вильневски (Жиль) он настоящий гонщик, борящийся за победу в каждой гонке, а не считающий очки. И если это так, то честь ему и хвала, т.к. это идет на пользу Ф1, но согласись, в последнее время нас от этого отучили (как гонщики, так и формульные функционеры) и мы всем скопом только и занимаемся, что подсчетом очков и построением каких-то прогнозов. И лично мне слабо верится (во всяком случае пока), что Хамчик именно тот гонщик, который будет в каждой гонке любой ценой добиваться победы. И не потому, что он плохой или впоследствии станет плохим (в мысле гоночным "бухгалтером"), а потому что вряд ли кто ему даст быть эдаким сорви-головой, старающимся взять титул не по очкам, а по победам.

[Alex Faraon]

Юридических оснований подавать протест не было. Повторяю днище было законным.

Единственым выходом было заставить поменять методику, что и было сделано.

Первым постановлением ФИА отменило проверку с креплением, поэтому пружины тут стали совсем не причем.

После увеличения усилия была повышена жёсткость днища, так что пружины стали просто не нужны.

Немного уточняющего оффтопа:

1. Днище нарушало регламент, если бы был протест, то скорее всего, Мак бы выиграл.

2. У БМВ днище не нарушало регламент

3. Никакие методики проверки не были изменены до увеличения веса в 4 раза. (Получилось так, что нарушение смогло проявиться из-за того что отошли от оригинальной методики проверки днища)

4. Когда увеличили усилие, пружины уже давно не стояли

[vlad_krsk]

Немного уточняющего оффтопа:

1. Днище нарушало регламент, если бы был протест, то скорее всего, Мак бы выиграл.

2. У БМВ днище не нарушало регламент

3. Никакие методики проверки не были изменены до увеличения веса в 4 раза. (Получилось так, что нарушение смогло проявиться из-за того что отошли от оригинальной методики проверки днища)

4. Когда увеличили усилие, пружины уже давно не стояли

1. Почему-то МакЛарен не протест подал, а запрос сделать такой же девайс.

4. Пружины стояли, только перед замером их убирали.

[Alex Faraon]

1. Почему-то МакЛарен не протест подал, а запрос сделать такой же девайс.

4. Пружины стояли, только перед замером их убирали.

1. Так Рон, вроде уже отвечал на этот вопрос, мне нечего добавить.

4. Ты абсолютно не прав. Уже 06.04.07 пружин не было на болиде Феррари. До ГП Малазии они не дожили.

[Vinsant Vittoz]

Немного уточняющего оффтопа:

1. Днище нарушало регламент, если бы был протест, то скорее всего, Мак бы выиграл.

Конечно нарушало, именно поэтому оно проходило все проверки в Бразилии и Австралии.

П.С. Как продвигаются поиски слова "illegal" в разъяснениях ФИА? Нашел чего-нибудь?

[NAK63RUS]

а вот от меня нифига не респект - именно за такое отношение к гонкам и к чемпионату вообще. Его конечно прощает то обстоятельство, что у парня всего лишь первый сезон. Но с другой стороны может случиться и так, что жизнь не даст больше шансов уцепиться за чемпионство (ну мало ли...).

И вот будет он такой ходить без титула, но зато с "респектами", как мосс, старший вильнев, регацциони...

Оно ему надо?

Нет, ему наверно лучше выиграть единственный титул с меньши кол-ом побед в сезоне, что бы все потом говорили, что он чемп липовый???