Vinsant Vittoz Опубликовано 13.12.2007 20:11 Если вот этосоответствует действительности, то да, по логике вещей и по справедливости- дисквал!Хотели бы дисквала, дали бы еще 13го. Да и кому он нужен, этот дисквал? Извинения принесли и хватит. Пострадавшие претензий не имеют, всем все очевидно, будем жить дальше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
aren_t Опубликовано 13.12.2007 20:11 Скорее всего оставят всё как есть. Дисквал команды политически никому не выгоден.Но это же абсурд получится. Воруйте, платите через кассу и используйте ворованное как хотите. Нельзя так, неправильно! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vinsant Vittoz Опубликовано 13.12.2007 20:15 Но это же абсурд получится. Воруйте, платите через кассу и используйте ворованное как хотите. Нельзя так, неправильно!А когда было правильно? То что было сделано это максимум. Да и то посмотри на Брандла и Стюарта до сих пор не могли уняться. Самое главное - это публичное признание своей вины и готовность нести ответственность, а чемпионат и так выйграли. Большего и не надо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 13.12.2007 20:16 Но это же абсурд получится. Воруйте, платите через кассу и используйте ворованное как хотите. Нельзя так, неправильно!Напишите FIA, они учтут. Политические решения были есть и будут в F1. Но нужно было дисквалифицировать 13 числа, тогда всё было бы логичным. А сейчас - только воду в ступе молоть. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 13.12.2007 20:17 Имхо,в свете таких событий - дисквал не самеое страшное.Не могут просто МакЛарену дать право дальше строить МП4-23.это ж очевидно......Дело закрыли,потому что Мак признался.Потому что расследование проведено и результаты опубликованы.Неутешительные.обличающие.Теперь надо ждать репрессий.они не могут не последовать.... :z_8: The report states: "We believe the general investigation by McLaren of the use of [redcated – confidential] established further dissemination of confident Ferrari information to engineers within McLaren which has influenced their work on the 2007 and 2008 cars." установлено распространение и информации Феррари инженерами макларена,которое влияло на их работу над машинами 2007 и 2008 года.Несмотря на то, что руководство McLaren приостановила работы по совершенствованию болида, когда стало известно о действиях Майка Кофлена, сейчас команда намеревалась использовать [засекречено] на болиде 2008 года ЗЫ.сорри за кусочный хаотичный перевод.нервы.=( Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
aren_t Опубликовано 13.12.2007 20:21 Хотели бы дисквала, дали бы еще 13го. Да и кому он нужен, этот дисквал?Ну 13-го не дали поскольку вопрос использования был так скажем неоднозначный. Но ведь уточняли, что болид следущего года будет проверен на предмет использования, вот и нашли. Так что все соответствует решению от 13.09. А кому дисквал нужен, наверное тем кто больше всех радел за чистоту в Ф1 во время топливного скандала. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 13.12.2007 20:22 Не могут просто МакЛарену дать право дальше строить МП4-23.это ж очевидно...Ну так к этому все стороны и апеллируют. Заморозить разработки над проблемными конструкциями. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dale Опубликовано 13.12.2007 20:24 Намерение использовать - ещё не использование.. Болид ещё официально не представлен. Всё будет нормуль, Мак выкрутится! Хотя нервы макофилам наверняка потреплют. ИМХО Небольшая показательная порка.. :z_9: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 13.12.2007 20:24 Это значит - выйти на старт в сезоне 2008 на МП4-22. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 13.12.2007 20:29 Это значит - выйти на старт в сезоне 2008 на МП4-22.Ну не всё так запущено. Речь идёт о конкретных конструкциях в болиде, а не о болиде в целом.Хотя нервы макофилам наверняка потреплют.Да уж представляю... Теперь при каждом удобном случае Dragon и Ко будут ввинчивать ШС1. :z_8: :z_8: :sad: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vinsant Vittoz Опубликовано 13.12.2007 20:29 Ну 13-го не дали поскольку вопрос использования был так скажем неоднозначный. Но ведь уточняли, что болид следущего года будет проверен на предмет использования, вот и нашли. Так что все соответствует решению от 13.09. А кому дисквал нужен, наверное тем кто больше всех радел за чистоту в Ф1 во время топливного скандала.13го не было дисквала из-за амнистии пилотам, которую могли бы не давать если бы не хотели. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
aren_t Опубликовано 13.12.2007 20:38 13го не было дисквала из-за амнистии пилотам, которую могли бы не давать если бы не хотели.Так ладно, отстраняюсь от обсуждения этой темы. Не хочу что бы Маки испортили мне настроение, подаренное сегодня нашей хоккейной сборной :biggrin: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
santyago Опубликовано 13.12.2007 21:00 да уж, прочитал и как-то не очень стало...Меньше всего, что сейчас надо чемпионату - это дисквал маков, да и вообще новый скандал. Надеюсь, это понимает мосли. Без такого серьезного участника, как маки - чемпионат уже не будет чемпионатом. А если новый болид будет забракован комиссией - то это будет равносильно дисквалу.Сейчас, реально, очень сочувствую болелам мака. Представляю, какого вам сейчас всё это сопереживать, когда уже практически все вздохнули полной грудью. Крепитесь, мужики! Надеюсь, все разрулится в результате. Мы с вами! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
loki_0420 Опубликовано 13.12.2007 21:14 видимо теперь придётся смириться, что титул в 2008 году у Маков не окажется .. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 13.12.2007 21:23 Представляю, какого вам сейчас всё это сопереживать, когда уже практически все вздохнули полной грудью.Да уж, честно говоря, ощущение как обухом по голове... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rivage Опубликовано 13.12.2007 21:26 А в Макларен не дураки сидят. Принесли "извинения" ? Очевидно ,шаг популистский,обдуманный и согласованный с кем надо. Только бы отстали наконец то все эти технические делегаты и комиссии. Достаточно мудрое решение. Лучше сделать шаг назад,что бы затем- два вперёд. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Team Spirit Опубликовано 13.12.2007 22:19 да не обращай ты на него внимания... типичный неадекват-неудачник, для которого счастье посмеятся над чужим горем. В который раз уже убеждаюсь, что в поведении болельщиков в первую очередь видно человеческие качества, а потом уже командно-пилотную принадлежность.А вы хотите сочувствия? Эта команда едва чемпионат не выиграла, и тогда сложилась бы очень занятная ситуация. Я рад лично за Рона Денниса. Как руководитель команды, этот сезон он провалил по всем фронтам. Следующий год, скорее всего, будет переходным, так что его уход в отставку не будет для команды болезненным. На это и надеюсь искренне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 13.12.2007 22:21 так что его уход в отставкуНе дождётесь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 13.12.2007 22:36 А вы хотите сочувствия? Эта команда едва чемпионат не выиграла, и тогда сложилась бы очень занятная ситуация. сочувствия??? нет. в таких случаях не сочувствуют. Тут уместнее вести речь о торжестве справедливости, об осуждении и т.д, Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 13.12.2007 22:39 Сходил бы Рон на отдых....на годик....как Браун.Ну серьёзно...да,можно сказать : он не может бросить свою команду в трудные для неё времена.Но с другой стороны,я представляю в каком он щас состоянии.И мне его жаль. :sad: Маку придётся очень долго восстанавливать свою репутациюсмывая позор проигрыша обоих чемпов,последствий и причин ШС№1 (о ШС№2я молчу) и восстановления доверие своих болельщиков и всех любителей Ф1.Ведь по сути все мы хотим видеть борьбу Конструкторов и гонщиков.Я думаю что больше ничего не буду говорить по этой теме.разве тока если появятся репрессии к МП4-23.там действительно будет что обсудить.А тут и та всё ясно.Да и было с самого начала. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rivage Опубликовано 13.12.2007 22:46 Чтобы Рон опять замарал имя Макларена и Ф1? Ты болеешь за свою Команду или за некого типа Рона Деннис? Гнать его надо из Ф1...Ты то что переживаешь за чужую команду ? Свербит в тебе это ? Как в Дулине ? Болельщики Макларен об этом не долдонят ,а ты уж прям благодетель какой,тебе больщику чего то там красного лучше видно ,что нужно сделать для улучшения Макларен? Сконцентрируйся на своей команде ,на своих пилотах.А мы тут разберёмся сами,Рон разберётся,Уитмарш,Хауг. Без тебя и твоих (и сонма благодетелей со стороны) советов и измышлений. Что это ты за имя Макларена так распереживался ? Мы спокойны,а ты уж прям весь извихлялся. Реально тебе говорю без твоих советов команда жила,живёт и будет жить и выигрывать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Edge To Life Опубликовано 13.12.2007 22:47 Просто нападки на Феррари порой весьма забористы, вот это бы поменьшеЯ, вроде, не страдаю старческим маразмом, но не припомню, чтобы когда-либо "нападал" на Ferrari. Моя позиция с первого дня появления адекватной информации по делу была неизменной - если команда виновата, то пусть получает наказание.Понятно, что возможно коммент имеет "общее" направление, но не совсем понятно, почему вставлен в ответ на мой пост. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 13.12.2007 22:48 Просто нападки на Феррари порой весьма забористы, вот это бы поменьше не могу не согласится. Равно как и в сторону любой другой команды или пилота. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Team Spirit Опубликовано 13.12.2007 22:54 Не дождётесь.Знаю, что не дождусь. Он будет держаться за свое кресло, а на такой поступок мужества не хватит. В крайнем случае с должности бы ушел, перейдя на другую.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rivage Опубликовано 13.12.2007 22:55 Ведь по сути все мы хотим видеть борьбу Конструкторов и гонщиков.Знаешь многие тоже не хотели видеть того надувательства какое происходило в Австриях 2001 и 2002 на финише гонок,но нам приходилось смотреть ЭТО,и знать что команда может так вот просто плевать болельщикам и зрителям в лицо. Но это было. И этого тоже забывать не надо. Был протараненный Хилл и много чего. И никого не гнали из Ф1 и никого на годик в отпуск не отправляли....много чего видели и помним. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах