Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Gigprof

Шпионские страсти

Шпионский скандал  

476 голосов

  1. 1. Решение Совета ФИА от 13.09.2007

    • Справедливое и объективное
      112
    • Должно быть более строгим (в любой форме)
      202
    • Должно быть более мягким
      63
    • Должно было быть полностью оправдательным
      50
    • Затрудняюсь ответить
      37
  2. 2. Будет ли апелляция Макларена?

    • Да, будет - но Суд оставит решение Совета ФИА в силе
      91
    • Да, будет - Суд ужесточит наказание
      34
    • Да, будет Суд смягчит или отменит наказание
      45
    • ФИА пересмотрит свое решение без Суда
      8
    • Нет, апелляции не будет вовсе
      286


Recommended Posts

Нет, только слух. А у тебя есть подтверждение "компроматам Рона"?

Оооо! Класс! Даст ист фантастишь!

Гонзо! Пять баллов!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как минимум - визит Бриаторе.

"Для осмотра нового моторхоума" - с его слов.

Что же касается "отставке в обмен на снятие обвинений", то в американском праве это вполне законно и называется "сделка со следствием". Повторюсь, это считается легальным.

Бред. Уход в обмен на снятие обвинений с команды - это и есть шантаж.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но Вам я тоже замечу, что Вы скорее оппонируете не реальному "плохому Макларен" а тем странным попыткам "защитить" любимую команду в результате которых эта команда выглядит часто хуже, чем есть. :)

А я вот не понимаю почему попытки защитить любимую команду кажутся Вам странными? По-моему это вполне естественная реакция - своих в обиду не дадим, даже если они виноваты... ;) Уверяю, что если бы команды поменялись местами, то болельщики красных, точно так же защищали бы свою команду несмотря на все всплывающие и всплывающие факты... или я не прав? :unsure:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну да, с ними, родимыми. А что ?

Верить им не стоит. Все просто.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А я вот не понимаю почему попытки защитить любимую команду кажутся Вам странными? По-моему это вполне естественная реакция - своих в обиду не дадим, даже если они виноваты... ;) Уверяю, что если бы команды поменялись местами, то болельщики красных, точно так же защищали бы свою команду несмотря на все всплывающие и всплывающие факты... или я не прав? :unsure:

Думаю, что в чем-то правы. Просто я не болею ни за Макларен, ни за Феррари. Так что мне нет смысла "натягивать" защиту там, где она ну никак не натягивается. Но если бы мне пришлось защищать свою команду, то я постарался бы делать это более аргументировано и встраивать хоть какую-то логику защиты а не метаться от призывов идти в отказ и все отрицать, до советов начать шантажировать других чтоб заткнулись. Не согласны?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Бред. Уход в обмен на снятие обвинений с команды - это и есть шантаж.

Тебе сказали как это называется, выше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Оооо! Класс! Даст ист фантастишь!

Гонзо! Пять баллов!

МакФлай, когда я раз за разом вижу такие вот твои бессмысленные сообщения, то у меня возникают не самые лучшие мысли на твой счет. Если ты заинтересован в нормальном общении - без проблем. Если не заинтересован - тоже без проблем, но ты только скажи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Уверяю, что если бы команды поменялись местами, то болельщики красных, точно так же защищали бы свою команду несмотря на все всплывающие и всплывающие факты... или я не прав? :unsure:

Ээээ, родной! Мимо!

Памятные события Австрии2002 помним? Как шумоферофилы поделились в соотношени 2\3?

Или Херес, где вообще практически все шумофилы (ну, за исключением Neud'a) признали неправоту немца?

А Монако06, где даже меня убедили в правомерности нарушения?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет, только слух. А у тебя есть подтверждение "компроматам Рона"?

Минуточку! Я про достоверность компромата Рона Флваио ничего не говорил. По мне Марса - такой же "надежный" источник как и Индепендент и Газетто. Именны ВЫ стали защищать кристально честных менеджеров в том, что они шантажируют неугодных оппонентов.

Я-то надеюсь, что Марса все выдумала. А вот Вам идея "подвесить на крбчок" Флавио понравилась.

Мне вообще кажется, что дай Вам волю защищать Макларен - это команда уже никогда не сможет выступать в Ф-1, а весь ее персонал получит сроки с разными формулировками. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тебе сказали как это называется, выше.

Я уже сказал, как это называется, если ты не заметил.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
МакФлай, когда я раз за разом вижу такие вот твои бессмысленные сообщения, то у меня возникают не самые лучшие мысли на твой счет. Если ты заинтересован в нормальном общении - без проблем. Если не заинтересован - тоже без проблем, но ты только скажи.

Зря. Это была разрядка. Когда я в очередной раз узрел от тебя требование чего-то доказать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я-то надеюсь, что Марса все выдумала. А вот Вам идея "подвесить на крбчок" Флавио понравилась.

Да, мне эта идея еще как понравилась. Шантаж в отношении шантажистов, на мой личный вгляд, - дело правильное, веселое и справедливое. :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я уже сказал, как это называется, если ты не заметил.

Сделка со следствием - это легальная процедура. Шантаж (следствия) - уголовное преступление.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Думаю, что в чем-то правы. Просто я не болею ни за Макларен, ни за Ферарри. Так что мне нет смысля "натягивать" защиту там, где она ну никак не натягивается. Но если бы мне пришлось защищать свою команду, то я постарался бы делать это более аргументировано и встраивать хоть какую-то логику защиты а не метаться от призыввов идти в отказ и все отрицать, до советов начать шантажировать других чтоб заткнулись. Не согласны?

Думаю, что все зависит от степени адекватности болельщиков, приятно почитать выводы таких вы - нейтральных болельщиков, действительно есть о чем задуматься... ;) Но красные в этой теме так накручивают и себя и серебрянных, что уже вроде бы ранее казавшиеся адкватными болельщики серебристых начинают нести бред, вот к чему я веду - уже мало кто может сдержать эмоции и поэтому все сложнее и сложнее найти в этой теме рациональное зерно... :unsure:

з.ы. Вы кстати не в курсе почему забанили Капри?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Сделка со следствием - это легальная процедура. Шантаж (следствия) - уголовное преступление.

Какая сделка со следствием? Они ж не против Рона обвинения снимать, якобы, предлагают (против него обвинений пока что и нет вовсе). А против всей команды. Речь идет о шантаже в чистом виде, не имеющим ничего общего с законом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ээээ, родной! Мимо!

Памятные события Австрии2002 помним? Как шумоферофилы поделились в соотношени 2\3?

Или Херес, где вообще практически все шумофилы (ну, за исключением Neud'a) признали неправоту немца?

А Монако06, где даже меня убедили в правомерности нарушения?

Вы уж простите меня если я своими суждениями нанес Вам душевную рану... Если совет предоставит нам все данные этого дела и я увижу, что Маки виноваты, я признаю свою неправоту, хотя я вроде и не защищаю их... И еще я думаю адекватные болельщики тоже признают это, как я надеюсь и красные тоже признали бы это, ведь Вы привели столько примеров их адекватности... ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
з.ы. Вы кстати не в курсе почему забанили Капри?

Ну он употребил так сказать термины, недопустимые в данном форуме. По-моемому в адрес болельщиков Феррари.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Занятно.. Читала последние новости по теме шпионажа (заявления ФИА и пр..) и несколько раз поймала себя на мысли, что вместо "FIA" читаю "Ferrari".. Ерунда, конечно же. Но показательно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Какая прелесть!

Вспоминаются незабвенные чемоданы компромата и коробки из-под ксерокса....

Картина маслом - Рон Деннис шантажирует Бриаторе раскрытием его (Бриаторе) грязного белья, требуя, чтобы тот отказался поддерживать Феррари....

По-моему, это наилучшим образом характеризует честнейшего парня Рона Денниса.

Или мы сойдемся на том, что Marca - желтая пресса не лучше Газетта делло спорт?

Да Флав всегда жульничал, сколько я себя помню.

Еще со времен глюков запрещенной электроники на Бенеттоне Михаэля.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Флавио Бриаторе за честный спорт

«Истина должна быть установлена»

Управляющий команды Renault F1 Team Флавио Бриаторе думает, что в истории о шпионаже между конюшнями Ferrari и McLaren должна быть обязательно установлена истина. Только в этом случае Формула 1 сможет «с чистой совестью» развиваться дальше.

Флавио Бриаторе: «В любом случае нужно знать, что же произошло. Если одна команда тем или иным образом обладает преимуществом, то этот вопрос должен быть серьезно изучен и должна быть установлена истина. Нельзя прятать лицо и говорить, что все подобные истории чернят спорт и Формулу 1, что не нужно больше об этом говорить. Прежде всего, нужно уладить проблемы, узнать правду, и начать все с белого листа. А затем уже снова говорить о спорте и о Формуле 1 и никак больше не комментировать эту историю о шпионаже».

--------------------

Гы! Не сильно напугался что ли? Может еще раз сгонять в боксы к Рону?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мда... Значит из чемпионата уже могут исключить две команды?! :D Может у кого еще что есть? Ну там завалялось с прошлых времен?

Я думаю Бриаторе в свою очередь предоставит компромат, ну к пример на BMW Sauber.

В общем, дедка за репку, бабка за дедку... ну и так далее, чемпионом предлагаю сделать Super Aguri. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да Флав всегда жульничал, сколько я себя помню.

Еще со времен глюков запрещенной электроники на Бенеттоне Михаэля.

Да он, если я правильно помню, еще до Ф-1, в делах про итальянскую мафию фигурировал. :lol:

Прежде всего, нужно уладить проблемы, узнать правду, и начать все с белого листа. А затем уже снова говорить о спорте и о Формуле 1 и никак больше не комментировать эту историю о шпионаже».

--------------------

Гы! Не сильно напугался что ли? Может еще раз сгонять в боксы к Рону?

Молодец Флавик. Все проблемы обсудим, уладим и начнем с чистого листа, без неприятного осадка в виде серьезных санкций. И чтоб после этого все дружненько заткнулись и больше не вспоминали. Хорошо Флавик сказал. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да он, если я правильно помню, еще до Ф-1, в делах про итальянскую мафию фигурировал. :lol:

Молодец Флавик. Все проблемы обсудим, уладим и начнем с чистого листа, без неприятного осадка в виде серьезных санкций. И чтоб после этого все дружненько заткнулись и больше не вспоминали. Хорошо Флавик сказал. ;)

Это же Вы от себя добавили? А почему на Макфлая за подобное так ополчились? Значит Вам трактовка разрешена, а он распространяет ложную информацию?

Эти как их там...а! "двойные стандарты"! :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Флавио Бриаторе за честный спорт

«Истина должна быть установлена»

Управляющий команды Renault F1 Team Флавио Бриаторе думает, что в истории о шпионаже между конюшнями Ferrari и McLaren должна быть обязательно установлена истина. Только в этом случае Формула 1 сможет «с чистой совестью» развиваться дальше.

Флавио Бриаторе: «В любом случае нужно знать, что же произошло. Если одна команда тем или иным образом обладает преимуществом, то этот вопрос должен быть серьезно изучен и должна быть установлена истина. Нельзя прятать лицо и говорить, что все подобные истории чернят спорт и Формулу 1, что не нужно больше об этом говорить. Прежде всего, нужно уладить проблемы, узнать правду, и начать все с белого листа. А затем уже снова говорить о спорте и о Формуле 1 и никак больше не комментировать эту историю о шпионаже».

--------------------

Гы! Не сильно напугался что ли? Может еще раз сгонять в боксы к Рону?

Дак Флаву в этой ситуации шибко терять нечего, чемпионат можно сказать проиграли... Посмотрел бы я, чтобы он сказали если бы был на месте Рона, когда команда не выигрывавшая с 99-го ничего, борется за оба титула... Я думаю если бы Рон оказался сейчас на месте Флава тоже сказал бы нечто подобное...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Если я начну нападение с нарушение закона есть шанс стать из невинно обвиненого виновным. Не надо так примитивно рассуждать. Абсолютно невиновным НЕ ЗА ЧЕМ прибегать к шантажу. По определению!

Я это знаю со слов Индепендент. Со слов Марсы я знаю, что Рон шантажирует Флавио. Со слов Газетто я знаю каким могли быть переписка пилотов Макларен.

Вы все ТРИ источника считаете абсолютно достоверными? Или Индепендент - это рулез, а Газетто - это лживая подстилка ФИАТ?

Мне бы было интересно узнать, кто именно предлагал Рону отставку в обмен на иммунитет.

Не забывайте, что в разговоре например ... да хоть Анаэля с Гонзо... Анаэль мог сказать, что на его (Анаэля) взгляд отставка Денниса позволила бы решать вопрос без санкций. И что? Это означает, что Деннис в самом деле получил такое предложение - или все-таки это личное мнение очень влиятельного и крайне циничного ... Анаэля?

Думаю, что все три газеты пишут то, что им выгодно. Чтобы больше продавалось. Громкий заголовок и комментарии слухов и предположений.

Плюс Газетто - это не просто подстилка ФИАТа - это его родная сестра. Странно было бы если бы она не поддерживала старшего брата (или младшего - ей лет поболе наверное)?

И очень странно увязывать уход Денниса с каким бы то нибыло иммунитетом. Что от этого изменится? Только появятся слухи, что он ушел потому что были доказательства их вины. И что тогда? Тогда тем более нельзя ему уходить! Но тогда как же с иммунитетом?

На мой взгляд ухода Рона может добиваться только Феррари. Только им может быть выгодно лишить своего постоянного соперника головы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...