Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

SpYdelL-Guss

Противостояние Фернандо Алонсо и Льюиса Хэмилтона

  

363 голоса

  1. 1. За кого ТЫ в противостоянии пилотов МакЛарен ?

    • За Льюиса
      145
    • За Фернандо
      217


Recommended Posts

, а когда преимущество сынка в чемпионате улетучилось, тут же

начал плести интриги.

чего улетучилось?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
чего улетучилось?

На предыдущем ГП АЛонсо 10 очков отыграл

Из 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алонсо проявил характер,

а Хэмильтон вел себя как ребенок.

Уверен ,что действовал он по плану папаши.

Сразу было видно, что тот не промах, а когда преимущество сынка в чемпионате улетучилось, тут же

начал плести интриги.

Да что вы от ребенка хотите? Да пацан взлетел резко, ну и молодец, чего плакать то: в чемпионате наконец интрига, смотреть интересно стало.

И скажу еще ИМХО- Дай Бог этому пареньку сохранить свой задор и напористость, и стать еще одним ВЕЛИКИМ пилотом. И, наверное, первым ВЕЛИКИМ ЧЕРНЫМ ПИЛОТОМ.

И Алонсо пускай будет великим, и пускай они звездят и гоняют наперегонки, для нашего удовольствия.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алонсо проявил характер,

а Хэмильтон вел себя как ребенок.

Уверен ,что действовал он по плану папаши.

Сразу было видно, что тот не промах, а когда преимущество сынка в чемпионате улетучилось, тут же

начал плести интриги.

А вот: Сертис полагает, что в той ситуации не Хэмилтон, а именно Алонсо вел себя неправильно: «Предстоят гонки на трассах, где Ferrari представляет реальную угрозу, и McLaren необходимо объединить усилия всей команды. И я считаю, что Алонсо, дав волю своему капризу, лишь продемонстрировал свою слабость. С его опытом и способностями он мог бы противодействовать Хэмилтону и по-другому, например, похвалить Льюиса за достижения, а затем направить всю свою энергию на то, чтобы на трассе показать ему, как надо ездить».

Это мнение стояших людей и оно не одиноко...... :p

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
единственный раз, когда люся стартовал не спервых 2 рядов, он не набрал ни одного очка. Стартуя в первой четверки на самовозке, когда как минимум у 1 феррари будут проблемы, приехать на подиум не такое уж и сложно...

Да, все верно, статистика наука точная, но вот кто в чемпионате лидер?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Алонсо проявил характер,

а Хэмильтон вел себя как ребенок.

Уверен ,что действовал он по плану папаши.

Сразу было видно, что тот не промах, а когда преимущество сынка в чемпионате улетучилось, тут же

начал плести интриги.

Алонсо ничего не проявлял, стоять в питах слушая обратный отсчет - не проявление характера

А Льюис показал, что не всегда готов работать в команде, ему еще придется с этим разобратся <_<

Тем интереснее :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Два медведя в одной "конюшне"

Отношения пилотов в команде "Формулы-1" иногда приобретают причудливые формы

Последние события в "Формуле-1" вокруг противостояния пилотов "Макларена" Льюиса Хэмилтона и Фернандо Алонсо живо напомнили старые добрые времена, когда между партнерами по команде вспыхивали конфликты, порой превращавшиеся в настоящие войны. Хэмилтон и Алонсо под одной, что называется, крышей проводят только первый сезон, но их борьба уже претендует на то, чтобы оказаться в одном ряду с самыми жаркими дуэлями за всю более чем полувековую историю "королевских гонок".

Как вид спорта, "Формула-1" довольно-таки эгоцентричная вещь. Шутка ли, перед пилотом маячит весьма заманчивая цель - стать лучшим гонщиком планеты. За этот титул сражаются два десятка человек, а достается он только одному. Такая ситуация, конечно, типична для спорта. Но тонкость "Формулы" в том, что помимо собственного мастерства у гонщика есть болид, подготовленный его "конюшней". Очевидно, что "инструменты" у всех далеко не одинаковые, ведь возможности команд заметно разнятся. Есть такие монстры, как "Феррари" или "Макларен", которые всегда ведут борьбу только за высшие места. А есть скромные "Торо-Россо" или "Спайкер", для которых будет большим счастьем, если они наберут хотя бы одно очко за весь чемпионат. Но вот внутри самих команд, каждая из которых выставляет на этап по два автомобиля, условия уже равны. И если один из напарников раз за разом отстает от другого, то становится явно видно, кто лучше, а кто хуже. Отсюда и конфликты, многократно возникавшие между партнерами по "конюшне" за 50 с лишним лет "королевских гонок".

Шумахер и "оруженосцы"

Если классифицировать взаимоотношения внутри гонщицких пар, то можно условно выделить две группы. Первая - "ведущий и ведомый", когда один из партнеров явно быстрее другого, чаще всего старше и опытнее его. Образно говоря, "мастер и подмастерье". Другой принцип построения команды - равноправное партнерство. Так, семикратный чемпион мира Михаэль Шумахер на протяжении всей своей карьеры придерживался первого пути. Звездный немец раз за разом добивался того, чтобы в напарники ему брали верного слугу, готового постоянно отодвигать свои амбиции на второй план. То есть помогать самому Михаэлю. Допустим, в какой-то момент гонки пропустить Шуминатора вперед, а самому чуть-чуть притормозить и оборонять лидера от конкурентов. В итоге Михаэль делал отрыв, выигрывал очередную гонку и получал новую порцию славы, а "оруженосца" лишь хвалили за хорошую работу и тут же о нем забывали.

В такой ситуации "вечно второй" в какой-то момент должен был "сорваться" и попытаться доказать, что и он не лыком шит. Так, горячий ирландец Эдди Ирвайн (умудрившийся в своей первой же гонке ввязаться в драку с великим Сенной!), продержался в "Феррари" за спиной Шумахера четыре года - с 1996-го по 1999-й. Но когда ушел в "Ягуар", то никаких лавров там не снискал и был тихо отправлен на пенсию. Ирвайна в "Скудерии" сменил Рубенс Баррикелло, оставшись там на следующие шесть сезонов. Но максимум, чего он смог достичь, - это дважды стать вице-чемпионом мира. Осознав спустя годы, что при "живом" Михаэле ему никогда не стать первым, бразилец перешел в "Хонду", но там его дела пошли еще хуже. В самой же "Феррари" ситуация изменилась только тогда, когда сам Шумахер ушел на покой. Кими Райкконен и Фелипе Масса стали в статусе равны, от чего за годы пребывания в "Скудерии" "Красного барона" уже давно все отвыкли.

Уперся Козерогом

В "Макларене" же, по идее, после ухода Райкконена типичным "ведущим" должен был стать появившийся в команде испанец Фернандо Алонсо, завоевавший за рулем "Рено" два полновесных чемпионских титула еще при "действующем" Шумахере. Его напарником стал довольно юный по "формулическим" меркам 22-летний Льюис Хэмилтон. Ан нет - рожденный под знаком Козерога (как, кстати, и Шумахер) Хэмилтон, что называется, "уперся рогом" и не стал отдавать Алонсо пальму первенства. Выиграв титулы в "Евросерии Формула-3" и "Серии GP2", темнокожий британец всерьез нацелился завоевать чемпионскую корону и в "Формуле-1".

И его желание, надо сказать, очень четко соответствует его возможностям. Трудно вспомнить, чтобы новичок "королевских гонок" завоевывал 9 подиумов в 9 стартовых гонках. И эта стабильность партнера по команде всерьез вывела Алонсо из себя. Страшно подумать - какой-то "выскочка" собирается лишить его шанса выиграть третий титул, к тому же находится он прямо под боком! Фернандо все чаще и чаще стал поругивать в прессе партнера. Обвинял его и в жесткой манере пилотирования, и в неуважительном поведении по отношению к коллегам по гоночному цеху. Льюис со своим отцом Энтони Хэмилтоном в долгу не остался. Конфликт достиг своего апогея во время квалификации перед Гран-при Венгрии. Подробности той истории широко обсуждались, поэтому напомним о них вкратце. Хэмилтон нарушил внутренний порядок выезда на трассу и простоял в боксах, ожидая, когда техники "Макларена" обслужат Алонсо. В итоге испанец успел уехать на быстрый круг, а Хэмилтон опоздал. Папа Льюиса пожаловался на эту ситуацию стюардам гонки, и в итоге Алонсо передвинули на стартовой решетке на 5 мест вниз, а "Макларен" заранее лишили всех очков, набранных на этапе.

Так Алонсо и Хэмилтон в одночасье стали кровными врагами. После этого конфликта стало ясно, что в одной берлоге двум медведям не ужиться. Посыпались один за другим варианты дальнейшего трудоустройства гонщиков. Уже известно, что Фернандо с радостью ждут обратно в "Рено", но с большим удовольствием его примут и в "БМВ-Заубер", где уже зашаталось кресло под Ником Хайдфельдом. Хэмилтона же отчаянно сватают в "Феррари". В команде, привыкшей к Михаэлю Шумахеру, "двойник" великого немца, как уже называют Льюиса, пришелся бы по двору. Но пока Хэмилтон и Алонсо остаются в одной "конюшне", причем оба являются претендентами на чемпионский титул-2007. И их пару, даже если "Макларену" не удастся сохранить их на будущее, вспоминать будут еще долго.

Прост был непрост

Но Льюису и Фернандо ой как далеко до самого взрывоопасного дуэта за всю историю "Формулы-1", который, несомненно, составляли француз Ален Прост и бразилец Айртон Сенна. В конце 1980-х годов все в том же "Макларене" удалось собрать все лучшее на тот момент - моторы "Хонда" и двух сильнейших пилотов современности. Казалось бы, штампуй победы (что гонщики с удовольствием и делали), живи и радуйся. Но из двух "эгоцентриков" вышла гремучая смесь искренней дружбы и непримиримой вражды.

Кульминация наступила в конце сезона 1989 года в Японии. Стартовав с первой позиции, Сенна пропустил вперед напарника и врезался в него. В тот момент обоюдный сход с трассы был на руку бразильцу, поскольку он лидировал в чемпионате. Но Прост смог продолжить гонку. Сенна потребовал было вытолкать его на трассу, но вскоре увидел черный флаг, сигнализирующий о дисквалификации. В итоге Прост выиграл свой третий чемпионский титул, а шеф "Макларена" Рон Деннис "попросил" француза вон, припомнив ему заодно и неуживчивость с трехкратным чемпионом мира Ники Лаудой, с которым в середине 80-х у Алена также были конфликты. Зато, кстати, дальнейшие дуэты в британской команде были относительно спокойные. Австриец Герхард Бергер отлично работал вторым номером у Сенны, а Мика Хаккинен и Дэвид Култхард вообще крепко дружили. Но сейчас "Макларен", похоже, получил "Сенну - Проста" дубль два.

Кстати, Ники Лауда, побывавший участником подобного конфликта с партнером по команде, все же считает, что вариант равноправного партнерства является для достижения результата более предпочтительным. "Для руководителя "конюшни" нет ничего лучше, чем иметь у себя двух гонщиков, способных добиваться побед, - заявил великий в прошлом австрийский пилот. - В этом случае конкуренты как бы друг друга подгоняют, из-за чего едут быстрее и быстрее. Но на последних двух-трех этапах чемпионата их борьбу лучше на самотек не пускать".

ДАНИИЛ САЛЬНИКОВ "Новые известия"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот: Сертис полагает, что в той ситуации не Хэмилтон, а именно Алонсо вел себя неправильно: «Предстоят гонки на трассах, где Ferrari представляет реальную угрозу, и McLaren необходимо объединить усилия всей команды. И я считаю, что Алонсо, дав волю своему капризу, лишь продемонстрировал свою слабость. С его опытом и способностями он мог бы противодействовать Хэмилтону и по-другому, например, похвалить Льюиса за достижения, а затем направить всю свою энергию на то, чтобы на трассе показать ему, как надо ездить».

Это мнение стояших людей и оно не одиноко...... :p

Приводить в защиту Хэма слова англичанина это не очень убедительно. Даже можно сказать-совсем не убедительно. Почему бы тогда не привести в защиту Алонсо мнение испанской прессы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Квалификация каждого гонщика просчитывается по секундам - когда, что делать, куда заехать и на сколько, по литрам - сколько кругов проехать, с какой скоростью, сколько, когда залить, по градусам - шин, двигателя, когда и где, какую температуру выдержать, по шинам - когда, какой комплект с каким давлением, с какой тепературой поставить. По кругам в том числе - зависит от трассы, погоды, состояния покрытия сколько гонщик должен крутиться и когда заезжать. Все - пилот, гоночный инженер, механики знают что должно происходить в след. секунду, 5 сек. 10 сек. 1 мин. ЕСТЕСТВЕННО планы квалификации обоих гонщиков взаимосвязаны между собой. Дело сложилось так, что одному гонщику они смогли выкроить один лишний круг выжигания топлива. А Хам нарушил все планы квалификации с самого начала. И у Алонсо не складывался уже этот лишний круг. Неужели ты думаешь, что команда/даже Рон отдавали приказы по радио пропустить Алонсо просто так, из-за прихоти Алонсо ехать впереди всех???!!!.
Я так понимаю, Команда хотела, чтобы в любом случае Алонсо проехал на круг больше, чем Хэмильтон? Неважно, сколько кругов накрутил бы мулат. Тогда действительно, облом есть. Но именно в том, чтобы не пустить Хэма перед испанцем. В остальном Льюис никому ничего не обломал. Да и если бы он шёл позади Фернандо, очень сомнительно, что ему досталось бы на круг меньше. Разве что Алонсо снова провернул бы "лишние 10 секунд".
А нельзя ли посекундно расписать, где Алонсо потерял круг выжигания топлива?
В боксах! :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Я вот не понял. Почему это Хем должен был пропустить вперед Алонсо?
якобы "для лишнего круга испанцу".
Льюис нарушил этот порядок. Он должен был сбросить скорость и пропустить Фернандо, чтобы выполнить запланированную командой процедуру. Разрабатывая стратегию, мы прописываем ее до мелочей, включая количество топлива, которое сжигает мотор во время обслуживания в боксах — даже это может дать преимущество на таких трассах, как Венгрия. Алонсо должен был ждать, пока обслужат Хэмилтона, но Льюис проехал лишний круг и заехал позже, поэтому инженер отсчитывал секунды, которые Фернандо должен был простоять в боксах.
Интересно, эта стратегия учитывает такие мелочи, как ещё 8 пилотов на трассе?
Льюис не выполнил приказ команды, все остальное тупая отмаза для детсада.
Как и невыполнение приказа.
Алонсо проявил характер
Ну, это характер Алонсо проявлял и в Рено. Одиноким, к примеру, себя чувствовал...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. будучи впереди Нандо, Хэм должен был подчиниться КТ? :huh:

Не КТ, а заранее продуманному плану.

Весело, когда происшедшее ставят в вину Макам как КТ или нагибание Хэма в данном конкретном случае. Вообще-то, если бы такого плана не было, то можно было бы говорить о явном нагибании Феди. Потому что в это случае Хэм пользовался бы преимуществом особенностей трассы два раза подряд.

Как-то все излишне сложно. Кто-нибудь разобрался в этом бреде??

Еще через несколько дней после гонки разобрались. А ты молодец: сначала высказался со своей колокольни не разобравшись, потом глядишь, что где-то проморгал, и потом спрашиваешь "А почему же все так сложно оказывается?"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Приводить в защиту Хэма слова англичанина это не очень убедительно. Даже можно сказать-совсем не убедительно. Почему бы тогда не привести в защиту Алонсо мнение испанской прессы?

А мне картинки с квалификации хватило! Как ни оправдывай подлость, она ей и останется! Слишком разные поступки совершили эти два пилота, не находите?! И может перестанете мусолить про тактику третьей части квалификации, эту тактику убили уже на первом переобувании Алонсо! И причем здесь Льюис??? :huh:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А мне картинки с квалификации хватило! Как ни оправдывай подлость, она ей и останется! Слишком разные поступки совершили эти два пилота, не находите?!

Согласен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Потому что в это случае Хэм пользовался бы преимуществом особенностей трассы два раза подряд

Откуда эта чушь про особенности трассы? Неужто Рон наспех слепил? Совсем старик сдавать начал... Изворотливость уже не та... B)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Согласен.

Как-то в MacLarene все не свои быстро отцветают, что Монтоя, что Алонсо... Климат там губительныи для горячих южных парней что ли... Ну не может Алонсо ездить хуже Хамильтона и не бывае таких юных даровании...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как-то в MacLarene все не свои быстро отцветают, что Монтоя, что Алонсо... Климат там губительныи для горячих южных парней что ли... Ну не может Алонсо ездить хуже Хамильтона и не бывае таких юных даровании...

Я думаю что может и наблюдаю это на экране! Просто он раньше Льюису с настройками здорово помогал (так пишут...). За что ему почет и уважение, а молодым - дорогу!!! :p

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как-то в MacLarene все не свои быстро отцветают, что Монтоя, что Алонсо... Климат там губительныи для горячих южных парней что ли... Ну не может Алонсо ездить хуже Хамильтона и не бывае таких юных даровании...

Пример Пике - Шумахер никак не подходит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Как-то в MacLarene все не свои быстро отцветают, что Монтоя, что Алонсо... Климат там губительныи для горячих южных парней что ли... Ну не может Алонсо ездить хуже Хамильтона и не бывае таких юных даровании...

Тоже говорили когда Шуми Нельcoна укатал в первой же гонке :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Тоже говорили когда Шуми Нельcoна укатал в первой же гонке :rolleyes:

Да, только разница в том, что Пике был уже на излёте и собственно никому не интересен, в то время, как Алонсо лишь начал своё восхождение на вершину.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, только разница в том, что Пике был уже на излёте и собственно никому не интересен, в то время, как Алонсо лишь начал своё восхождение на вершину.

Да не то чтоб Алонсо сейчас был интереснее

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да не то чтоб Алонсо сейчас был интереснее

Я имею ввиду, что интересен плане подписания контракта итд.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А вот: Сертис полагает, что в той ситуации не Хэмилтон, а именно Алонсо вел себя неправильно: «Предстоят гонки на трассах, где Ferrari представляет реальную угрозу, и McLaren необходимо объединить усилия всей команды. И я считаю, что Алонсо, дав волю своему капризу, лишь продемонстрировал свою слабость. С его опытом и способностями он мог бы противодействовать Хэмилтону и по-другому, например, похвалить Льюиса за достижения, а затем направить всю свою энергию на то, чтобы на трассе показать ему, как надо ездить».

Это мнение стояших людей и оно не одиноко...... :p

это просто мнение...

Нандо проявил слабость... смешно. :lol:

а что прявил Хем, не выполнив соглашение???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Согласен.
поступок вытекает из поступка...
Да не то чтоб Алонсо сейчас был интереснее

смешно... :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В McLaren отрицают информацию газеты Marca

Недавно газета Marca сообщила, что двукратный чемпион мира Фернандо Алонсо отклонил приглашение совладельца команды McLaren Мансура Ойеха отдохнуть на его яхте вместе с остальными первыми лицами команды из Уокинга – Роном Деннисом и Льюисом Хэмилтоном – дав таким образом понять, что его отношения с McLaren окончательно испортились. Однако позже McLaren опровергла информацию об отказе Алонсо от приглашения Ойеха.

Похоже, так будет продолжаться еще долго: газеты печатают одно, а в Уокинге только и успевают писать опровержения

это они уже больше месяца практикуют. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Пример Пике - Шумахер никак не подходит?

считаю не фига не подходит) Пике 52 года рождения и ему было 39 лет в 91-м))) Товарищ уже не особо напрягался. А Шуму надо было себя красиво показать, отрабатывать авансы. Так что меня всегда прикалывали некотрые особо фанатичные поклонники Шуми, которые выпячивали это как нечто выдающееся.

Хэм таки в одной крманде с действующим 2-кратным в расцвете сил)) Так что парню большой респект. Практически гарантированный видимый до начала сезона первый номер Алонсо имеет шанс отдать единичку на носу не в Феррари, а новичку напарнику. Ну не офигеть сказали бы вы перед началом сезона?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...