Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

SpYdelL-Guss

Противостояние Фернандо Алонсо и Льюиса Хэмилтона

  

363 голоса

  1. 1. За кого ТЫ в противостоянии пилотов МакЛарен ?

    • За Льюиса
      145
    • За Фернандо
      217


Recommended Posts

  SBN писал(а):
А что касается 2005-2006 - а есть ли хоть одно объективное доказательство того, что Кими как-то выделяли, а на на Монта "положили", кроме слов последнего и его болельщиков?

Канада-2005 - образцово-показательный слив.

Ну в Бельгии там понятно, надо было Кими помогать выиграть чисто теоретический титул.

  Fixxxer89 писал(а):
Мельбурн ещё можно считать актом Fair Play, Мика всё-таки из-за команды пострадал.

А от кого пострадал Култхард, и особо в Хересе-97? В 1998 Дэвида явно добровольно-принудительно назначили в помощники Мике, но с 1999 уже Култхард продувал честно и самостоятельно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Devero писал(а):
А от кого пострадал Култхард, и особо в Хересе-97? В 1998 Дэвида явно добровольно-принудительно назначили в помощники Мике, но с 1999 уже Култхард продувал честно и самостоятельно.

про Херес я ничего не говорил. Но это дело можно объяснить желанием дать Мике выиграть наконец. В 1998, считаю, Култхард большую часть гонок тоже продул честно и самостоятельно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Devero писал(а):
Канада-2005 - образцово-показательный слив.

Ну в Бельгии там понятно, надо было Кими помогать выиграть чисто теоретический титул.

А нельзя допустить, что в Канаде команда просто ошиблась? Ведь там был форс-мажор, за секунды надо было перестроить всю тактику заново. Например, в Инди-2003 с тактикой штрафа у Монтойи команда накосячила ну никак не меньше, но там же никто не обвинял команду, что она "забила" на Моню.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  SBN писал(а):
А нельзя допустить, что в Канаде команда просто ошиблась? Ведь там был форс-мажор, за секунды надо было перестроить всю тактику заново.

Если бы так с Кими ошиблись, то тогда прокатило бы. И про светофор "забыли" напомнить. После мото-тенниса Монти был явно не в фаворе, а в Канаде внезапно поехал, что было совершенно не в кассу для ситуации с Кими и его положением в ЛЗ на тот момент.

И если бы тогда, после Хереса-97-Мельбурна-98, пусть спустя какое-то время, в команде назвали бы вещи своими именами, тогда может быть было легче поверить в ошибку в Канаде. А то ведь полная ахинея неслась на фоне офигевшего Култхарда.

Дэвид и в 1998 слил немало гонок по собственной инициативе, но с 1999 он работал на Мику только когда сам терял шансы на титул. Да и то совсем чуть-чуть и немножко несущественно. Что уже как бы есесено, хоть и без оргазма :rolleyes::lol:

Хорош оффтопить и по этой теме в соответсвующей ветке можно продолжить.

По сабжу: противостояние есть и будет, подпись "настало время определить кто сильнее" является нелепой.

Алонсо и в положении худшем чем у Физикеллы в "Рено" в 2005-2006 раздавит этого мальчега. Жаль таланта. Фер пока даже не своём текущем уровне ездит, ибо адаптируется. Слишком много пришлось менять после 2006. А поскольку с инженерами он плотно дружит и пашет как папа карло, то по-любому на свой уровень выйдет и будет прогрессировать дальше.

Из Льюиса получится лучший второй пилот в истории человечества в Ф1. Второй пилот, который способен уделать бы не то, что Кими и всех остальных, но и МШ разлива 2004 года и ранее.

Для большей драмы было бы очень неплохо, если бы Льюис выиграл бы в Испании, а Ферни там не только бы слил, но и накосячил.(шутка)

Так или иначе сезон для Алонсо будет тяжёлым и это хорошо. Мотивацию расти и прогрессировать дальше это только добавит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Devero писал(а):
Алонсо и в положении худшем чем у Физикеллы в "Рено" в 2005-2006 раздавит этого мальчега. Жаль таланта. Фер пока даже не своём текущем уровне ездит, ибо адаптируется. Слишком много пришлось менять после 2006. А поскольку с инженерами он плотно дружит и пашет как папа карло, то по-любому на свой уровень выйдет и будет прогрессировать дальше.

Из Льюиса получится лучший второй пилот в истории человечества в Ф1. Второй пилот, который способен уделать бы не то, что Кими и всех остальных, но и МШ разлива 2004 года и ранее.

Не забывай, что Хэм тоже адаптируется. Причем не к новой команде, а к Ф-1. Как работает с инженерами Хэм я не знаю, но уверен, что скорее как Алонсо, чем как Кими. О уровне Алонсо, кстати, судить не могу, поэтому не буду.

Не получится, если так. Потому как не захочет он мариноваться в роли второго. Да и насчет МШ разлива 2004 года - это пожалуй перебор...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Fixxxer89 писал(а):
Не забывай, что Хэм тоже адаптируется. Причем не к новой команде, а к Ф-1. Как работает с инженерами Хэм я не знаю, но уверен, что скорее как Алонсо, чем как Кими. О уровне Алонсо, кстати, судить не могу, поэтому не буду.

Не получится, если так. Потому как не захочет он мариноваться в роли второго. Да и насчет МШ разлива 2004 года - это пожалуй перебор...

Безусловно, Хэм адаптируется, как бы он не был готов(свыше 600 дистанций Гп на симуляторе в Парагоне, персональные тренеры по физической и психологической подготовке, куча тестов на реальных треках и т.д.), он всё-таки новичок. Но и Алонсо всего 25 лет. На 3,5 года старше, но уже немножко знает жизнь и трудные моменты тем паче. И пока даже не адаптировался как следует к новой машине-шинам, ну и запас по дальнейшему прогрессу есть.

По поводу разлива 2004 может и перебор, а может и нет. Но у Хэма пока нет 13 сезонов опыта, а его дебютные гонки просто потрясают немножко воображение. А ещё с учётом того, как он гонял в ГП2, Ф3, Ф-Рено и в картинге, очень даже может быть, что в итоге окажется и не перебор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Devero писал(а):
Безусловно, Хэм адаптируется, как бы он не был готов(свыше 600 дистанций Гп на симуляторе в Парагоне, персональные тренеры по физической и психологической подготовке, куча тестов на реальных треках и т.д.), он всё-таки новичок. Но и Алонсо всего 25 лет. На 3,5 года старше, но уже немножко знает жизнь и трудные моменты тем паче. И пока даже не адаптировался как следует к новой машине-шинам, ну и запас по дальнейшему прогрессу есть.

По поводу разлива 2004 может и перебор, а может и нет. Но у Хэма пока нет 13 сезонов опыта, а его дебютные гонки просто потрясают немножко воображение. А ещё с учётом того, как он гонял в ГП2, Ф3, Ф-Рено и в картинге, очень даже может быть, что в итоге окажется и не перебор.

Симуляторы - несерьёзно, какими бы продвинутыми они не были. Тесты - это да, но тесты - не ГП. Кроме того, мы не знаем потолка возможностей Хэма и Фернандо. Может, потолок Фернандо выше, может нет...

Опять-таки, если Хэм сможет стать лучше МШ разлива 2004, то как же он не станет лучше Алонсо? (сам знаю, что шумасуп и злостный алонсофоб :) )

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Fixxxer89 писал(а):
Опять-таки, если Хэм сможет стать лучше МШ разлива 2004, то как же он не станет лучше Алонсо? (сам знаю, что шумасуп и злостный алонсофоб :) )

Хороший ответ ;)

Лично меня поразила не столько скорость Хэма, сколько его гоночное мастерство, стабильность высокого темпа и отсутствие ошибок в первых трёх гонках. Парень умён, и плюс ему есть кому дать хороший совет. Ну и есесено полная поддержка в команде. Посмотрим, что будет дальше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Fixxxer89 писал(а):
Мельбурн ещё можно считать актом Fair Play, Мика всё-таки из-за команды пострадал.

Ну а Култ причём ???

Обычная КТ , притом в 1м же ГП , а ведь предыдущий год , Култ в спокойненько выграл у старожила команды

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Dragon писал(а):
Ну а Култ причём ???

Обычная КТ , притом в 1м же ГП , а ведь предыдущий год , Култ в спокойненько выграл у старожила команды

Култ притом, что если бы он выиграл, это было бы нечестно, потому что Мика был быстрее и потерял победу из-за косяка команды. То есть Култ выиграл бы из-за невольной КТ... Так что в Австралии ничего сверхпредосудительного не вижу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Devero писал(а):
Хороший ответ ;)

Лично меня поразила не столько скорость Хэма, сколько его гоночное мастерство, стабильность высокого темпа и отсутствие ошибок в первых трёх гонках. Парень умён, и плюс ему есть кому дать хороший совет. Ну и есесено полная поддержка в команде. Посмотрим, что будет дальше.

Он хорош в первых рядах, но чтоб получить полную картину, нужно посмотреть как он будет себя вести, оказавшись в середине.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Merry Christmas писал(а):
Он хорош в первых рядах, но чтоб получить полную картину, нужно посмотреть как он будет себя вести, оказавшись в середине.

Кстати да, в прошедших трех гонках Льюис, если не считать обгоны на старте в Австралии и Малайзии) пока никого не обогнал. Так что мы даже не можем судить о его способности обгонять в Ф-1, не говоря уже о борьбе в глубине пелотона. Пока он сражался только с тремя гонщиками Алонсо, Кими, Масса. Так что разговоры о его феноменальных способностях по-моему преувеличены B)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Гудвин писал(а):
Кстати да, в прошедших трех гонках Льюис, если не считать обгоны на старте в Австралии и Малайзии) пока никого не обогнал. Так что мы даже не можем судить о его способности обгонять в Ф-1, не говоря уже о борьбе в глубине пелотона. Пока он сражался только с тремя гонщиками Алонсо, Кими, Масса. Так что разговоры о его феноменальных способностях по-моему преувеличены B)

да, я думаю надо дать ему сразиться с альберсом, чтобы выявить его реальные способности, а то алонсо масег и кимчег не его поля ягоды :lol:

с такой стабильностью и скоростью можно говорить о способности обгонять уверенно...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Гудвин писал(а):
Кстати да, в прошедших трех гонках Льюис, если не считать обгоны на старте в Австралии и Малайзии) пока никого не обогнал. Так что мы даже не можем судить о его способности обгонять в Ф-1, не говоря уже о борьбе в глубине пелотона. Пока он сражался только с тремя гонщиками Алонсо, Кими, Масса. Так что разговоры о его феноменальных способностях по-моему преувеличены B)

Оба-на! Ну наконец-то абсолютно здравомыслящее суждение. Правда, на него потребовалось больше месяца.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  leonid84 писал(а):
Оба-на! Ну наконец-то абсолютно здравомыслящее суждение. Правда, на него потребовалось больше месяца.

Не думаю, что стартовав с 22 места Хэм не приедет в очковую зону. Это не проблема, ехать на более быстрой машине и обгонять аутсайдеров и середняков.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  RusTim писал(а):
Не думаю, что стартовав с 22 места Хэм не приедет в очковую зону. Это не проблема, ехать на более быстрой машине и обгонять аутсайдеров и середняков.

конечно не проблема ;) , осталось просто в этом убедиться на практике

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Гудвин писал(а):
конечно не проблема ;) , осталось просто в этом убедиться на практике

Да-да. И не только с 22-го места на старте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Fixxxer89 писал(а):
Култ притом, что если бы он выиграл, это было бы нечестно, потому что Мика был быстрее и потерял победу из-за косяка команды. То есть Култ выиграл бы из-за невольной КТ... Так что в Австралии ничего сверхпредосудительного не вижу.

Как раз победа Мики совершенно не честна .

Ты что гонку не видел ???

Култ пропустил Мику , но у того проблемы были , хлестало масло , а Култ еле плёлся за ним весь залитый маслом .

Ладно пропустил из за Пита , но потом то ему не позволяли обгонять , какая ж тут честность , когда Култ явно быстрей , но ему запрещено обгонять . А главное это ж 1 я гонка . А Култ в 1997г был быстрей , и вдруг перестал ехать ??? ни странно ? явная КТ , Рон просто назначил Мику 1м пилотом .

И потом тупая отмазка , про якобы бестолковую договорённость . А кто то эту лапшу - хавает .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  alex_mclaren писал(а):
да, я думаю надо дать ему сразиться с альберсом, чтобы выявить его реальные способности, а то алонсо масег и кимчег не его поля ягоды :lol:

жжошь! :lol: Правда, кто такие Масса, Кими, Фонц по сравнению с Альберосом? Зеленые новички! :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Гудвин писал(а):
Кстати да, в прошедших трех гонках Льюис, если не считать обгоны на старте в Австралии и Малайзии) пока никого не обогнал. Так что мы даже не можем судить о его способности обгонять в Ф-1, не говоря уже о борьбе в глубине пелотона. Пока он сражался только с тремя гонщиками Алонсо, Кими, Масса. Так что разговоры о его феноменальных способностях по-моему преувеличены B)

И то в условиях, когда все осторожничают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Merry Christmas писал(а):
И то в условиях, когда все осторожничают.

И обгонять, по сути, некого. ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

B)

  Ger Komrad писал(а):
И обгонять, по сути, некого.

Ну да была бы очень показательная гоночка, если бы негритос с конца прорывался :ph34r:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Endrews писал(а):
B)

Ну да была бы очень показательная гоночка, если бы негритос с конца прорывался :ph34r:

Пусть все топ пилоты с конца попрорываются, Масса уже показал осталось дело за остальными.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  Endrews писал(а):
B)

Ну да была бы очень показательная гоночка, если бы негритос с конца прорывался :ph34r:

Во-первых он не негр, а мулат. Во-вторых у него есть имя и фамилия, то что он темнокожий видят все и постоянно об этом твердить не вижу смысла. Нельзя ли просто называть его Льюис?

P.S. Это не только к тебе относится, но и к другим кто всячески называл его из-за его темнокожести.

  Merry Christmas писал(а):
Пусть все топ пилоты с конца попрорываются, Масса уже показал осталось дело за остальными.

Что тебе это даст? Прямому сравнению их прорывания подлежать не будут. Трассы и обстоятельства разные.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  RusTim писал(а):
Во-первых он не негр, а мулат. Во-вторых у него есть имя и фамилия, то что он темнокожий видят все и постоянно об этом твердить не вижу смысла. Нельзя ли просто называть его Льюис?

P.S. Это не только к тебе относится, но и к другим кто всячески называл его из-за его темнокожести.

Что тебе это даст? Прямому сравнению их прорывания подлежать не будут. Трассы и обстоятельства разные.

Уже надоело читать типично расейские определения о цвете кожи (там есть еще, метисы и креолы).

Про топ-пилотов из конца пелотона - так 2-3 раза за год такое все равно происходит, а большего не надо, это почти все равно, как если вдруг сборная Лихтенштейна по футболу начнет вести в матче, а потом все равно профукает 2:8 или 1:6. Зачем нужна такая ерунда? Пару дождевых гонок и пару форс-мажоров, не больше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...