Симбиоз

[Cootri]

Именно тот странный факт, что шпионское дело отправили не в суд, как Мосли затеял первоначально (с подачи итальянской федерации), а оставили внутри ФИА позволяет предполагать, что обе участвовавшие стороны выглядели, мягко говоря, не очень убедительными.

А вы знаете, чем могло закончиться это дело в реальном суде? Вы когда-нибудь интересовались делами о промышленном шпионаже на западе?

[Cootri]

кража была - Степни крал, использования Маками - не было

А переписочка? Или вы думаете люди в маках всё изучили, обсудили и сказали: "Нет, давайте не будем использовать это всё! А то мало ли, накажут ещё" ???

Я понимаю, что Маках вообще все святые и всё такое прочее... Но их поймали. Так же как и многих других до этого. В Ф1 что-то нарушают все. Маки попались на документации. Ферры потребовали дать ход делу. Маки в любой момент вольны устроить такой же скандал. Если смогут уличить Ферров в таких вещях. Всё в их силах.

[aren_t]

А вы знаете, чем могло закончиться это дело в реальном суде? Вы когда-нибудь интересовались делами о промышленном шпионаже на западе?

Кинул бы в лету Мак, всего и делов.

[Jeremie]

А переписочка?

а что переписочка? Степни: "обмен информацией был двустронний" - а наказали из-за нелепых домыслов и педположений (таких вот как вы) только Маки...

Или вы думаете люди в маках всё изучили, обсудили и сказали: "Нет, давайте не будем использовать это всё! А то мало ли, накажут ещё" ???

нет, не думаю, ибо ничего никто кроме Кофлэна не изучал (ну и знали о саботажнике ещё 2-е испанцев), или для вас один человек олицетворение всей команды? - если да, тогда олицетворяйте Степни с Феррари.

Кинул бы в лету Мак, всего и делов.

рассыпалось (!) бы дело, с такими-то доказательствами

[Cootri]

а что переписочка? Степни: "обмен информацией был двустронний" - а наказали из-за нелепых домыслов и педположений (таких вот как вы) только Маки...

Не та переписочка А мистера Де ла Розы и мистера Алонсо...

рассыпалось (!) бы дело, с такими-то доказательствами

По-моему не очень дотошно вы изучали ШС...

А у реального суда хватило бы полномочий на гораздо более жёсткое расследование... И там бы пришлось врать не просто так, а под присягой и угрозой срока. Да и с доказательствами всё ОК. В реальных судах и не такое прокатывает.

[Real Stealth]

А вы знаете, чем могло закончиться это дело в реальном суде? Вы когда-нибудь интересовались делами о промышленном шпионаже на западе?

Эти предположения от сторонников правильности наказания МакЛарена я уже устал слушать. Про всякие там Пепси, Коки и другие известные истории подобного рода.

Равно как и объяснять очевидные вещи, что в суде была высокая вероятность того, что посланными в спокойный отдых оказались бы господа в красном. За недостаточностью доказательной базы.

[Cootri]

ну и знали о саботажнике ещё 2-е испанцев

А откуда они это знали? Уж никак Кофлэн любитель испанских мальчиков????? Не смешно. Дофига народу всё это знали.

"Надо будет изучить этот вопрос на тестах"

[Jeremie]

Не та переписочка А мистера Де ла Розы и мистера Алонсо...

ясно - ТА переписка мало кого волнует

а что переписка Росы и Алонсо? она доказала использование инфы каким-то практическим способом? - она доказала всего лишь знание этих двух пилотов об инфе Кофлэна и Степни, и я не раз говорил, что абсолютно не против был увольнения одного из команды и лишения ФИА очков в ЛЗ другого - с этим бы я смирился.

Да и с доказательствами всё ОК. В реальных судах и не такое прокатывает.

да уж, счастье ферраристов и макофобов что для ФИА такие доказательства прокатывают...

Дофига народу всё это знали.

доказательства есть такому смелому утверждению?

или вот эта фраза ->

Надо будет изучить этот вопрос на тестах"

и есть ваше неопровержимое доказательство?

[Cootri]

а что переписка Росы и Алонсо? она доказала использование инфы каким-то практическим способом? - она доказала всего лишь знание этих двух пилотов об инфе Кофлэна и Степни, и я не раз говорил, что абсолютно не против был увольнения одного из команды и лишения ФИА очков в ЛЗ другого - с этим бы я смирился.

Ладно, всё ребят, сбейтесь... Всё равно это всё пустая болтовня.

Никто здесь не знает истинных фактов. И никто 100% не может подтвердить ни предвзятость суда ни его кристальную объективность.

[aren_t]

рассыпалось (!) бы дело, с такими-то доказательствами

Возможно факт использования также не доказали бы, но одно факта владения вполне хватило бы.

[Jeremie]

Возможно факт использования также не доказали бы, но одно факта владения вполне хватило бы.

дело в том что не спорю о факте владения - я спорю только о факте владения командой, что подтверждалось бы внутренней документацией, перепиской Рона и Уитмарша и т.п., проведёнными тестами, инфой с хардов, конструкторскими решениями, которых по признанию самого же Мосли в болиде Маков 2007 установить не смогли (потому что не было), а не ксерокопированием в ближайшей копировальной лавке.

А то что в компании с несколькотысячнымм персоналом нашлись трое ушлых, пусть и не рядовых уборщиков - так причём тут вся команда?

[Gizmo]

А то что в компании с несколькотысячнымм персоналом

А ты не преувеличиваешь? Действительно несколько тысяч?

[Jeremie]

А ты не преувеличиваешь? Действительно несколько тысяч?

а сколько?

[Gizmo]

а сколько?

Несколько сотен. 500-600 где то.

[Jeremie]

Несколько сотен. 500-600 где то.

по-моему на несколько больше, но дело даже не в этом - я имел в виду "компанию" несколько расширено - вкупе с Мерседесом (для остряков - которым Рон разумеется не руководит), а не только саму конюшню Маков.

[BorisTheBlade]

Кто нибудь уже откроет ветку Симбиоз МакЛарен - ФИА... Шобы джереми постил туда и сюда по очереди

[Jeremie]

Шобы джереми

когда обращаешься к кому-нибудь - лучше делать это с большой буквы, чтоб не показывать уровень своего воспитания.

Кто нибудь уже откроет ветку Симбиоз МакЛарен - ФИА...

флаг в руки, а мне там постить нечего.

[aren_t]

Кто нибудь уже откроет ветку Симбиоз МакЛарен - ФИА... Шобы джереми постил туда и сюда по очереди

А зачем, Маки белые (точнее серые) и пушистые. А злобная Феррари всех купила и теперь гнобит и засуживает всех своих конкурентов.

[Jeremie]

А зачем, Маки белые (точнее серые) и пушистые. А злобная Феррари всех купила и теперь гнобит и засуживает всех своих конкурентов.

то что красные от стыда на самом деле белые и пушистые - в других темах ой как много слышал...

повторяю - белых и пушистых в Ф1 нет, либо в барби идите играйте.

лично я нигде не утверждал что ферры всех или кого-то в конкретном случае купили, есть спорные необоснованные решения..., а то что вам неуютно от обладания КК полученным благодаря двум вмешательствам ФИА и вы пытаетесь всеми способами доказать что его заслужили - так это ведь не наши проблемы

[aren_t]

то что красные от стыда на самом деле белые и пушистые - в других темах ой как много слышал...

повторяю - белых и пушистых в Ф1 нет, либо в барби идите играйте.

лично я нигде не утверждал что ферры всех или кого-то в конкретном случае купили, есть спорные необоснованные решения..., а то что вам неуютно от обладания КК полученным благодаря двум вмешательствам ФИА и вы пытаетесь всеми способами доказать что его заслужили - так это ведь не наши проблемы

Отвечать не вижу смысла- будет очередной бессмысленный спор и все останутся при своих. Пойду лучше в барби поиграю.

[vlad_krsk]

так неважно - стебётся или нет, главное что истину глаголит

теперь стёб истиной называется?

[Jeremie]

теперь стёб истиной называется?

теперь смыл сказанного коверкается на свой лад?

[vlad_krsk]

теперь смыл сказанного коверкается на свой лад?

Густав так наковеркал... Поучиться можно.

[F.S.F.!]

В общем, прогноз на сезон, озвученный мной в первом посте, сбылся очень точно: чемпионом стал самый популярный пилот, выступающий за самую популярную команду. Проделано всё было здорово: стадо, готовое есть всё более и более сюрреалистичное шоу, съело тот факт, что лидер чемпионата, имевший 17 очков преимущества за две гонки, "ошибся" при въезде на пит-лейн, а затем вдруг нажал не ту кнопку. Конечно, потом посыпались опровержения, мол, шины были изношены, кнопка сама нажалась, но факт остаётся фактом - гонщик, допускающий минимальное количество ошибок, вдруг совершает фатальную для себя оплошность, а техника, которая была надёжна весь сезон, вдруг даёт сбой.

[...]

Зимнее обострение?

[RedMan]

Стоп, какая провокация?

Всё логично и разложено по полочкам. В ответ же одни оскорбления и передёргивания. Реальных аргументов против моей позиции не было.

только в свете этого очень нелогичным выглядит протест от Маков после гонки в Бразилии. Они же в курсе, кто победить должен, зачем дергаться?

Но вообще посмешил.

В то же время другой претендент на титул так удачно вылетел в Фудзи, что нашёл отбойник, что стоило ему 8 очков.

Тоже специально? Тогда как с этим быть?

А вот Алонсо надо было устранить, он бы в подобном фарсе не стал участвовать - примером тому является прошлый сезон, когда он стал играть в свою игру, а не игру чиновников, уже отдавших этот титул уходящей легенде.

Кстати, если делать анализ подобный твоему, то это Шума в прошлом году удачно "слили". Это я вот по этой фразе

лидер чемпионата, имевший 17 очков преимущества за две гонки, "ошибся" при въезде на пит-лейн, а затем вдруг нажал не ту кнопку.

Что там у нас насчет "вдруг" с двигателями Феррари? Не грязнючий ли титул получил Алонсо в 2006 году?

Ну и, конечно, не обошлась Скудерия без своего главного козыря - КТ, которая в этот раз принесла ей чемпионский титул. Титул этот стал одним из самых грязных, когда-либо выигрывавшихся в Формуле-1. Примером может служить титул Сенны в 90 году.

Что ж, можно сказать, что Ferrari вернула долг McLaren. Её пилоты были предельно корректны, но они точно так же не боролись между собой. Они даже финишировали в заранее установленном порядке. В то же время их соперники из McLaren боролись именно на трассе.

Особенно они боролись на трассе в Австралии, когда Маки не обошлись без своего главного козыря - КТ, которая, впрочем, в этот раз чемпионского титула не принесла. Впрочем ладно, не буду спорить. Скудерия все свои титулы покупает. Просто в 2005 и 2006 был финансовый кризис и денег не хватило.