Scuderia Ferrari

[papaklass]

Что то странички вы штампуете изрядно.

Реально решили тысченку перешагнуть?

[yooogurt]

Только что, papaklass сказал:

Что то странички вы штампуете изрядно.

Реально решили тысченку перешагнуть?

 

[TaurusNero]

7 минут назад, yooogurt сказал:

А так у команды больше шансов же, ведь перемешка в обе стороны работает, и тут помимо минуса и в плюс может сыграть.

Ну как она может сыграть? Если оба впереди конкурента, то они друг у друга очки отбирают и одновременно у конкурента. Если конкурент часто второй или победы цепляет, то отбор очков между собой будет только мешать создавать отрыв в личке.

10 минут назад, yooogurt сказал:

Не не не, надо самовоз, что в 25, что в 26, минимум, сколько можно то ждать.

Передают если 25 год у красных получится, то на 26 год у Астонов будет аналог Брауна 2009. Выкатят максимально продуманную железяку, а остальные присмотрятся и начнут себе копировать.

[yooogurt]

16 минут назад, TaurusNero сказал:

Ну как она может сыграть? Если оба впереди конкурента, то они друг у друга очки отбирают и одновременно у конкурента. Если конкурент часто второй или победы цепляет, то отбор очков между собой будет только мешать создавать отрыв в личке.

 

Так второй не первый, разница по очкам между первым и вторым больше чем между вторым и третьим. То есть если конкурент часто второй это выгоднее обоим пилотам же, он недобрал 7 и у второго выиграл всего 3.

И это мы ща рассуждаем без учета Маков, у которых ещё два бойца есть готовых побеждать и отбирать очки, да и серебряных карбоновых нельзя со счетов сбрасывать, и получается если 4 команды будет +/- равны то быкам меньше всех будет выгодно.

 

16 минут назад, TaurusNero сказал:

Передают если 25 год у красных получится, то на 26 год у Астонов будет аналог Брауна 2009. Выкатят максимально продуманную железяку, а остальные присмотрятся и начнут себе копировать.

 

Вот лысый гений да, может всю малину испортить, благо там Хонда будет по новой все делать, ведь большинство инженеров, которые текущую СУ делали, разобрали, может с СУ не повезет.

Изменено 07.01.2025 17:31 пользователем yooogurt

[Bulldog]

2 часа назад, yooogurt сказал:

2126*

Оптимист!  .... 2138 й

1 час назад, yooogurt сказал:

Обожаю эту логику: если два топ пилота в команде то они обязательно только друг у друга будут отбирать очки, а вот что бы у конкурентов, того же Макса, на это табу.

Так и представляю едет себе условный Шарль в конце гонки с лучшим темпом, со стратегией повезло например, и видит впереди Хэма, тут как на быка красная тряпка "надо отобрать у него очки", но вот если он впереди увидит Макса то таких мыслей не будет, даже не попытается обогнать ведь это не напарник, так гонки и работают, ну да, ну да.

Думаешь так будет:

Едет Шарль, а Карл впереди едет. Шарль думает: "Ну это ж Карл, это свой, я с ним бороться не буду, пусть впереди меня приезжает ..."
У вас две примы. Карлу Шарль точно пофиг вместе со всем красным депо. Ну и Шарль уже сильно не в восторге от выкрутасов руководства и включится в борьбу, иначе на нём как на гонщике поставят крест.

Жду зарубу в стане красных, хороший такой замес за мясь с вылетами, матюгами, маханием кулаками ... словом, весёлого веселья.

P.S. А при таких раскладах Кубки вам светят только в случае уберсуперпуперсамовоза, он у вас точно есть?

[Iron Deer]

2 часа назад, yooogurt сказал:

Обожаю эту логику: если два топ пилота в команде то они обязательно только друг у друга будут отбирать очки, а вот что бы у конкурентов, того же Макса, на это табу.

Так и представляю едет себе условный Шарль в конце гонки с лучшим темпом, со стратегией повезло например, и видит впереди Хэма, тут как на быка красная тряпка "надо отобрать у него очки", но вот если он впереди увидит Макса то таких мыслей не будет, даже не попытается обогнать ведь это не напарник, так гонки и работают, ну да, ну да.

Отбирать друг у друга это если один пилот откажется помогать во второй половине чемпионата, при этом имея гораздо меньше шансов/очков на титул и ставка сделана не на него, тут уже от ТП зависит сможет он уговорить или нет, но в первой половине это байки пилотофилов, которые конкуренции боятся, и что их любимец её проиграет, ибо для команды это в два раза больше шансов на ЛЗ, а на КК ещё больше. А в случае с Хорнером, он год назад пытался Ландо переманить к себе, наверно что бы Макс не расслаблялся и у него очки отбирали 

Нормальная логика.

Вот давай проведем такой мысленный эксперимент: Предположим в команде 1 два пилота равных пилота А и Б и в лидер команды 2 пилот В имеют равные шансы на титул, по 33%. (вот у них троих А, Б, В всё прям супер плотно до финиша). А теперь представим, в команде 2 есть пилот Д, который чистый второй пилот: за сезон, он 2-3 раза (в свой хороший день, или когда у пилота В проблемы) отдаст позицию лидеру команды, плюс к этому 2-3 раза пожертвует своей тактикой, чтобы притормозить пилотов А или Б и отобрать у них очки. По итогу имеем, что, благодаря действиям пилота Д у пилота В за весь сезон наберется, скажем, 15-20 очков форы. Кто тогда выиграет титул? Если А и Б действительно очень близки, то момент, когда надо сделать выбор в пользу кого-то из них может вообще не настать (например сезоны 2007, 2010). По итогу, стратегия команды 2 на мой взгляд выигрышная, за исключением разве что случая, если команда 1 четко скажет, что до середины (а лучше до 1/3 или до 1/4 сезона) у нас равенство, а потом четкое разделение  на первый-второй (даже если преимущество одного из пилотов на этот момент 1 очко, но такого конечно не будет).

Изменено 07.01.2025 17:47 пользователем Iron Deer

[Bulldog]

2 минуты назад, Iron Deer сказал:

Нормальная логика.

Вот давай проведем такой мысленный эксперимент: Предположим в команде 1 два пилота равных пилота А и Б и в лидер команды 2 пилот В имеют равные шансы на титул, по 33%. (вот у них троих А, Б, В всё прям супер плотно до финиша). А теперь представим, в команде 2 есть пилот Д, который чистый второй пилот: за сезон, он 2-3 раза (в свой хороший день, или когда у пилота В проблемы) отдаст позицию лидеру команды, плюс к этому 2-3 раза пожертвует своей тактикой, чтобы притормозить пилотов А или Б и отобрать у них очки. По итогу имеем, что, благодаря действиям пилота Д у пилота В за весь сезон наберется, скажем, 15-20 очков форы. Кто тогда выиграет титул? Если А и Б действительно очень близки, то момент, когда надо сделать выбор в пользу кого-то из них может вообще не настать (например сезоны 2007, 2010). Вощем по итогу, стартегия команды 2 на мой взгял выиграшная, за исключением разве что случая, если команда 1 четко скажет, что до середины (или 1/3 или до 1/4 сезона) у нас равенство, а потом четкое разделение  на первый-второй (даже если преимущество одного из пилотов на этот момент 1 очко, но такого конечно не будет).

Ты ещё забыл, что А и Б пару раз вынесут друг друга в порыве брацкой любови.

[yooogurt]

1 минуту назад, Bulldog сказал:

Думаешь так будет:

Едет Шарль, а Карл впереди едет. Шарль думает: "Ну это ж Карл, это свой, я с ним бороться не буду, пусть впереди меня приезжает ..."
У вас две примы. Карлу Шарль точно пофиг вместе со всем красным депо. Ну и Шарль уже сильно не в восторге от выкрутасов руководства и включится в борьбу, иначе на нём как на гонщике поставят крест.

Жду зарубу в стане красных, хороший такой замес за мясь с вылетами, матюгами, маханием кулаками ... словом, весёлого веселья.

P.S. А при таких раскладах Кубки вам светят только в случае уберсуперпуперсамовоза, он у вас точно есть?

 

Нет, я думаю что при равных болидах отбирать очки будут все друг у друга, а не только напарники по команде, и выгоднее когда у тебя два бойца будут в этом отборе участвовать (помимо численного превосходства ты ещё и по тактике не обременен), нежели чем одна прима.

Вопрос по отбору очков: если во втортой половине один у кого очков и шансов будет меньше, будет против договоренностей на себя а не на команду/второго пилота работать, вот тут да, может желаемое случиться.

[Bulldog]

Только что, yooogurt сказал:

Нет, я думаю что при равных болидах отбирать очки будут все друг у друга, а не только напарники по команде, и выгоднее когда у тебя два бойца будут в этом отборе участвовать (помимо численного превосходства ты ещё и по тактике не обременен), нежели чем одна прима.

Вопрос по отбору очков: если во втортой половине один у кого очков и шансов будет меньше, будет против договоренностей на себя а не на команду/второго пилота работать, вот тут да, может желаемое случиться.

Ну, поглядим на ласковых и пушистых заек Шарлюньку и Карлуньку.
P.S. Сам-то веришь в это?

[TaurusNero]

8 минут назад, Bulldog сказал:

Ты ещё забыл, что А и Б пару раз вынесут друг друга в порыве брацкой любови.

Сэр наверняка будет выносить не напарника, а своего старого товарища по аналогии с Венгрией этого года. А между собой в последней трети сезона что-то может быть.

Изменено 07.01.2025 17:54 пользователем TaurusNero

[Iron Deer]

5 минут назад, Bulldog сказал:

Ты ещё забыл, что А и Б пару раз вынесут друг друга в порыве брацкой любови.

Ну я исхожу из того, что А, Б и В вынесут друг друга примерно одинаковое число раз. (А если кто-то из них окажется умным, то поймет, что в борьбе за титул 3+ пилотов выносить не выгодно).

Изменено 07.01.2025 17:50 пользователем Iron Deer

[yooogurt]

12 минут назад, Iron Deer сказал:

Нормальная логика.

Вот давай проведем такой мысленный эксперимент: Предположим в команде 1 два пилота равных пилота А и Б и в лидер команды 2 пилот В имеют равные шансы на титул, по 33%. (вот у них троих А, Б, В всё прям супер плотно до финиша). А теперь представим, в команде 2 есть пилот Д, который чистый второй пилот: за сезон, он 2-3 раза (в свой хороший день, или когда у пилота В проблемы) отдаст позицию лидеру команды, плюс к этому 2-3 раза пожертвует своей тактикой, чтобы притормозить пилотов А или Б и отобрать у них очки. По итогу имеем, что, благодаря действиям пилота Д у пилота В за весь сезон наберется, скажем, 15-20 очков форы. Кто тогда выиграет титул? Если А и Б действительно очень близки, то момент, когда надо сделать выбор в пользу кого-то из них может вообще не настать (например сезоны 2007, 2010). По итогу, стратегия команды 2 на мой взгляд выигрышная, 1за исключением разве что случая, если команда 1 четко скажет, что до середины (а лучше до 1/3 или до 1/4 сезона) у нас равенство, а потом четкое разделение  на первый-второй (даже если преимущество одного из пилотов на этот момент 1 очко, но такого конечно не будет).

 

Даже быки в начале сезона Перца не сливали если он не медленнее Макса ехал (а в Монако 22 им рисковали на плюс место вместо Макса бтв), и как ты себе представляешь что бы Лоусон ехал впереди Макса, и не позволял ему себя обогнать без команды из боксов? Имхо там Макс и дожидаться не будет, ибо там такая разница в скилле, что он не то что Максу мешать не будет, но и конкурентам (мы же рассчитываем что болиды будут +/- равны?) в виде Шарля, Хэма, Ландо, Оскара, Жоржа и возможно Киминелли тоже.

Изменено 07.01.2025 17:54 пользователем yooogurt

[yooogurt]

6 минут назад, Bulldog сказал:

Сам-то веришь в это?

 

Не уверен насчет Хэма, но если у Шарля будет мизер шансов, а у Хэма огого, то он 100% будет на него работать, уже не раз доказал что для него команда больше своей выгоды, тот же Сингапур 23 вспомни, единственная победа в сезоне маячит и он на Карлито работал и победу команды, потому что из-за плохо проведенной квалы у него шансов на победу было гораздо меньше.

[Iron Deer]

11 минут назад, yooogurt сказал:

Даже быки в начале сезона Перца не сливали если он не медленнее Макса ехал (а в Монако 22 им рисковали на плюс место вместо Макса бтв), и как ты себе представляешь что бы Лоусон ехал впереди Макса, и не позволял ему себя обогнать без команды из боксов? Имхо там Макс и дожидаться не будет, ибо там такая разница в скилле, что он не то что Максу мешать не будет, но и конкурентам (мы же рассчитываем что болиды будут +/- равны?) в виде Шарля, Хэма, Ландо, Оскара, Жоржа и возможно Киминелли тоже.

Ну во-первых, Перец в Монако выступал в качестве живца, на которого поймали Феррари, и победил он только потому, что Макс был 3-м, а не 2-м.

А во-вторых (и в главных)  - это вообще не ответ на мой пост - там не было никаких Максов, Шарлей, Льюисов и прости г-ди Лиамов (и тем более не аргумент против него).

Изменено 07.01.2025 18:06 пользователем Iron Deer

[Bulldog]

5 минут назад, yooogurt сказал:

Не уверен насчет Хэма, но если у Шарля будет мизер шансов, а у Хэма огого, то он 100% будет на него работать, уже не раз доказал что для него команда больше своей выгоды, тот же Сингапур 23 вспомни, единственная победа в сезоне маячит и он на Карлито работал и победу команды, потому что из-за плохо проведенной квалы у него шансов на победу было гораздо меньше.

Это ты взял уж совсем край. При таких раскладах и Сэр может в командную игру сыграть.
Речь-то о том, когда они рядом, друг за другом. До какого мордобоя они дойдут? Вот тут и есть главный вопрос, кто согласится вторикеллить.

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

Тут как бы дело еще и в том, что в нынешней очковой системе разница между 1 и 2 местом существенно больше, чем между 2 и 3 и т.д. Так что 2 топа с одной команды конечно будут отнимать очки у топа из другой, но они будут делить победы между собой, когда их машина лучшая, тогда как конкурирующий топ из другой команды все сливки от своей тачки может собрать себе. С другой стороны, если у Макса больше одного конкурента на титул, то так крыться как от Ландо в прошлом году он уже не сможет, ему это в минус будет по очкам и штрафам.

[yooogurt]

3 минуты назад, Iron Deer сказал:

А во-вторых (и в главных)  - это вообще не ответ на мой пост - там не было никаких Максов, Шарлей, Льюисов и прости г-ди Лиамов (и тем более не аргумент против него).

 

Всмысле Лиама там не было? А кому тогда должны команды пропустить пилота А/Б/С или какого там пропустить?

Если у тебя Лоусон настолько силен что может мешать Максу, что там без команды из боксов не обойтись (которая вообще не факт что будет), то это не прима против двух получается же, и хрен там Лоусону будут поступать команды если он условно будет первым ехать у Макс вторым при =/- равном темпе.

 

10 минут назад, Bulldog сказал:

Речь-то о том, когда они рядом, друг за другом. До какого мордобоя они дойдут? Вот тут и есть главный вопрос, кто согласится вторикеллить.

 

Никто не согласится офк, но это мы рассматриваем что у Макса поровну с Шарлем и Хэмом? Так получается 33%+33% против 33%, и тут выгоднее 66% иметь не?

[Bulldog]

2 минуты назад, yooogurt сказал:

Никто не согласится офк, но это мы рассматриваем что у Макса поровну с Шарлем и Хэмом? Так получается 33%+33% против 33%, и тут выгоднее 66% иметь не?

Для команды конечно 2/3 конечно лучше, но это при условии зайчегов.

Так-то команде куда спокойнее когда 1/2+1/6. Потому что 1/2+1/6==2/3,  а вот 1/3+1/3 вполне может быть меньше 1/2. Это раз.
А два, нужно ещё и рыжих не забывать, там тоже вполне веселье может начаться.

[Iron Deer]

2 минуты назад, yooogurt сказал:

Всмысле Лиама там не было? А кому тогда должны команды пропустить пилота А/Б/С или какого там пропустить?

Если у тебя Лоусон настолько силен что может мешать Максу, что там без команды из боксов не обойтись (которая вообще не факт что будет), то это не прима против двух получается же, и хрен там Лоусону будут поступать команды если он условно будет первым ехать у Макс вторым при =/- равном темпе.

Ну вот так вот - не было и всё!  Были только пилоты А, Б, В, Д (забыл про Г, ну может так даже и лучше ), где А=Б=В (точнее комбинация пилот+машина) и второй пилот Д. И я привел свои рассуждения, почему считаю, что стратегия В+Д выигрышная.

[yooogurt]

5 минут назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Тут как бы дело еще и в том, что в нынешней очковой системе разница между 1 и 2 местом существенно больше, чем между 2 и 3 и т.д. Так что 2 топа с одной команды конечно будут отнимать очки у топа из другой, но они будут делить победы между собой, когда их машина лучшая, тогда как конкурирующий топ из другой команды все сливки от своей тачки может собрать себе. С другой стороны, если у Макса больше одного конкурента на титул, то так крыться как от Ландо в прошлом году он уже не сможет, ему это в минус будет по очкам и штрафам.

 

Так прикол что помимо желаемых делить, может и один пилот приезжать стабильно выше второго (а у Хэма вроде как проблемы с текущим регламентом по крайней мере в квале), и тут вообще красота для ЛЗ. 

Но это все расклады 2 против 1, а у нас должно быть 2 против 2 против 1.5 против 1, где последний (Макс) явно в самой не выгодной позиции, и вот даже если Мерсы не смогут, с чего это у рб будет больше шансов на ЛЗ когда Макс будет против четверых биться? 

[TaurusNero]

9 минут назад, yooogurt сказал:

Так получается 33%+33% против 33%, и тут выгоднее 66% иметь не?

И прокакать личку в последней гонке . Гораздо интереснее подойти с раскладом 28, 38, 33.

Изменено 07.01.2025 18:27 пользователем TaurusNero

[yooogurt]

Только что, Iron Deer сказал:

И я привел свои рассуждения, почему считаю, что стратегия В+Д выигрышная.

 

Ты привел один пример из тысячи возможных, а может и десятков, и почему не только другие не рассматриваешь, но и думаешь, что Лоусон сможет показывать уровень топ пилотов, что по мне фантастика.

[Iron Deer]

7 минут назад, yooogurt сказал:

Никто не согласится офк, но это мы рассматриваем что у Макса поровну с Шарлем и Хэмом? Так получается 33%+33% против 33%, и тут выгоднее 66% иметь не?

Да, если пилот Д  - это Латиффи или типа того, который в принципе ни на что не влияет. Но если пилот Д хотя бы иногда находится где-то рядом (и по праздникам впереди), то он может повлиять существенно!

[yooogurt]

2 минуты назад, TaurusNero сказал:

И прокакать личку в последней гонке . Гораздо интереснее подойти с раскладом 28, 38, 33.

 

Как думаешь, если 38 будет Макс, а 33 внезапно Лоусон, если второй будет идти на титул, будет команда отдать ЛЗ Максу?

[Iron Deer]

3 минуты назад, yooogurt сказал:

Ты привел один пример из тысячи возможных, а может и десятков, и почему не только другие не рассматриваешь, но и думаешь, что Лоусон сможет показывать уровень топ пилотов, что по мне фантастика.

Нет, я рассматривают, что пилот Д (ок, назовем его Лоусон) 2-3 раза за сезон сможет быть впереди Макса (по разным причинам) и еще 2-3 раза сможет подгадить соперникам, пожертвовав своей гонкой.

Изменено 07.01.2025 18:31 пользователем Iron Deer