Почему Ферстаппен не самый неспортивный гонщик пелетона?

[mclaren az]

2 минуты назад, shadoff сказал:

 

 

Пример его "чистой" борьбы, ага  Ну и да, особая ирония в том, что эта тема создана за, как максимум, примерно такой же трюк от Макса, но подвиг Левиса вообще не рассматривали стюарды   

 

 

Ну точно обиженный Алонсо ныл это не ново) боролся он жёстко но редко кому это портило гонку.. а вот Макс уже не первый раз отправляет отдыхать.. и самое неприятное что он даже не признает что неправ. Защищать Макса приводя исторические аргументы то ещё занятие) если раньше кто то буянил знач и сейчас так можно? 

[mclaren az]

2 минуты назад, shadoff сказал:

 

Ты хоть вникай о чем речь! Вне трассы он пытался добиться необоснованных наказаний и даже добивался - в Монако-2007 не прокатило, в Венгрии = прокатило, в Австралии-2009 - прокатило, но обернулось Лайгейтом, в Бельгии-2014 - не прокатило. И т.д., и т.п. Чуть ранее сегодня приводил пример, когда он точно так же пытался добиться наказания Себа в 2017, хотя Уайтинг ему все объяснил, но он стал настаивать, что ФИА должны наказать Феттеля, и таких эпизодов было два только из тех ,что попали на ЮТ.

Можно трехтомник набросать о "подвигах" Левиса, который таким и не только макаром подставлял соперников.

 

Ну и да, про "подвиг" в Канаде 2008 тоже не забывай. В отличие от его фанов, адекватный народ понимает, что повернул он в Феррари Кими не случайно  

 

Случайно или нет а за это его хорошо так наказали да и выглядело это нелепо.. 

[shadoff]

13 минут назад, mclaren az сказал:

В 2007 юность взяла свое, но там Алонсо погрязней оказался.. 

 

Алонсо не был грязным даже на 25% в сравнении с напарником в 2007 - всё началось в Монако из-за манипуляции Левиса, который буквально заявил, что команда применила КТ против него в пользу Ала и ФИА провели официальное расследование.

Именно тогда Ал впервые понял и напрягся, учитывая, что Рон вообще на этот грязный трюк никак не отреагировал.

А уже после была Венгрия с уже откровенной грязью и подставой Алонсо - не пропустил вперед и не позволил сжечь нужное количество топлива, нарушив соглашение, а после - снова сыграл роль жертвы, а стюарды клюнули и наказали Алонсо, хотя де факто они испортили друг другу по одному кругу!:)) 

К тому моменту Рон уже больше месяца даже не здоровался с Алом, но встал на его сторону и обвинил своего протеже Левиса  

 

https://www.f1news.ru/news/f1-17629.html

Рон Деннис: "Хэмилтон сам виноват..."

4 августа 2007

 

https://www.f1news.ru/news/f1-17644.html

Хэмилтон извинился перед McLaren

5 августа 2007

 

И т.д., и т.п. 

Ты, похоже, вообще не в курсах, кто такой Левис  

 

 

[mclaren az]

Только что, shadoff сказал:

 

Алонсо не был грязным даже на 25% в сравнении с напарником в 2007 - всё началось в Монако из-за манипуляции Левиса, который буквально заявил, что команда применила КТ против него в пользу Ала и ФИА провели официальное расследование.

Именно тогда Ал впервые понял и напрягся, учитывая, что Рон вообще на этот грязный трюк никак не отреагировал.

А уже после была Венгрия с уже откровенной грязью и подставой Алонсо - не пропустил вперед и не позволил сжечь нужное количество топлива, нарушив соглашение. 

К тому моменту Рон уже больше месяца даже не здоровался с Алом, но встал на его сторону и обвинил своего протеже Левиса  

 

https://www.f1news.ru/news/f1-17629.html

Рон Деннис: "Хэмилтон сам виноват..."

4 августа 2007

 

https://www.f1news.ru/news/f1-17644.html

Хэмилтон извинился перед McLaren

5 августа 2007

 

И т.д., и т.п. 

Ты, похоже, вообще не в курсах, кто такой Левис  

 

 

Левис тот кто принес Маку последний титул. 

Если бы не Алонсо и его дружок Педро то Мак не лишился бы 100 млн.. так что говорить что Старик пушистый так себе))

[shadoff]

1 минуту назад, mclaren az сказал:

Случайно или нет а за это его хорошо так наказали да и выглядело это нелепо.. 

 

Это было не "нелепо", а умышленный таран прямого конкурента в борьбе за титул, когда понял, что облажался со светофором.

 

"Льюис, спасибо, что выбрал не меня" @ Роберт Кубица сразу после победного для себя финиша Канады-2008  

[shadoff]

Только что, mclaren az сказал:

Левис тот кто принес Маку последний титул. 

Если бы не Алонсо и его дружок Педро то Мак не лишился бы 100 млн.. так что говорить что Старик пушистый так себе))

Если бы не трюки Левиса, Алонсо не сообщил бы ничего Бриаторе, а тот, в свою очередь, Берни, а тот уже Мосли.

 

То есть если выстроить всю цепочку событий и соблюдать хронологию, то все эти события запустил некто Левис, но его фаны частенько живут в мире розовых пони и считают злодеем Алонсо, который де факто был жертвой его интриг и лишь реагировал на провокации   Да, Ал и сам не агнец, но и не тот, кто затеял бы всю эту малину на ровном месте.

[shadoff]

12 минут назад, mclaren az сказал:

Ну точно обиженный Алонсо ныл это не ново) боролся он жёстко но редко кому это портило гонку.. а вот Макс уже не первый раз отправляет отдыхать.. и самое неприятное что он даже не признает что неправ. Защищать Макса приводя исторические аргументы то ещё занятие) если раньше кто то буянил знач и сейчас так можно? 

 

Я тебе привел пример одной единственной гонки, где Левис довольно грязно обошелся сразу с 4 пилотами, а ты еще что-то пишешь про Макса  

[mclaren az]

1 минуту назад, shadoff сказал:

Если бы не трюки Левиса, Алонсо не сообщил бы ничего Бриаторе, а тот, в свою очередь, Берни, а тот уже Мосли.

 

То есть если выстроить всю цепочку событий и соблюдать хронологию, то все эти события запустил некто Левис, но его фаны частенько живут в мире розовых пони и считают злодеем Алонсо, который де факто был жертвой его интриг и лишь реагировал на провокации   Да, Ал и сам не агнец, но и не тот, кто затеял бы всю эту малину на ровном месте.

Затеял не он а вынес из дому он

Левис был человек Рона

Пришел думал дадут победить а тут неуступчивый Алонсо . Я не защищаю Левиса а лишь говорю что если раньше кто то грязно действовал то сейчас это лишнее

[shadoff]

9 минут назад, mclaren az сказал:

 

 

Ты лучше ознакомься с пророческой статьей Андрея Лося, написанной в августе 2007 - он весьма популярно объясняет, кто такой Левис, хотя тот проводил в Ф1 всего первый сезон

 

https://www.f1news.ru/columns/f1lossof/20-08-2007.shtml

F1ЛОС’офия: Повесть о настоящем гонщике

19 августа 2007

[Евгения]

4 часа назад, shadoff сказал:

Ну и да, про "подвиг" в Канаде 2008 тоже не забывай. В отличие от его фанов, адекватный народ понимает, что повернул он в Феррари Кими не случайно  

 

4 часа назад, mclaren az сказал:

Случайно или нет а за это его хорошо так наказали да и выглядело это нелепо.. 

 

Далеко не фан Льюиса, но очень большой - Кими, скажу, что этот эпизод - как раз случайность, в которой Льюис, конечно, виноват. Нужно смотреть на светофор (на что ему и указал Кими), прежде, чем гнать "огонь и волоса назад".)) Льюису просто не хватило расстояния до остановившихся впереди машин, чтобы избежать аварии. Свободно было слева от Кими, а направо Льюис не мог выворачивать - там стояли маршалы.

 

 

4 часа назад, shadoff сказал:

"Льюис, спасибо, что выбрал не меня" @ Роберт Кубица сразу после победного для себя финиша Канады-2008  

Это всего лишь юмор.

 

[Lasssept]

фанат мексиканского середняка решил залить тему своим оффтопом 

[shadoff]

1 час назад, Lasssept сказал:

фанат мексиканского середняка решил залить тему своим оффтопом 

 

Перечитай название темы 

[shadoff]

3 часа назад, Евгения сказал:

Далеко не фан Льюиса, но очень большой - Кими, скажу, что этот эпизод - как раз случайность, в которой Льюис, конечно, виноват. Нужно смотреть на светофор (на что ему и указал Кими), прежде, чем гнать "огонь и волоса назад".)) Льюису просто не хватило расстояния до остановившихся впереди машин, чтобы избежать аварии. Свободно было слева от Кими, а направо Льюис не мог выворачивать - там стояли маршалы.

Это всего лишь юмор.

 

Ты просто судишь, исходя из своих собственных представлений о совести и морали  

В Сильвере 2014 Фелипе Масса, пытаясь резко снизить масштабы неизбежного столкновения с Феррари Кими и минимизировать последствия на гораздо большей скорости успел за доли секунд буквально поставить боком свой Уильямс.

В Канаде на пит-лейн скорость что-то около 100 км/ч, насколько помню - по меркам пилота Ф1, это все равно что скорость электросамоката  

В общем, ни на секунду не поверю в якобы случайный характер этого столкновения - там еще за Кими было  свободное пространство до ограждения, куда можно было точно также уткнуться, потеряв гонку лишь для себя, но нет, выбор пал на Кими и был сделан за те 2-3 секунды, пока в панике пытался решить, что же делать.

 

 

 

[Xodus]

11 часов назад, Emerald сказал:

 

Не заживают раны, полученные 20 лет назад в интернете, хотя с тех пор ушло 2 поколения гонщиков. Лучшие люди форума того времени женились или вышли замуж с тех пор, а такие как Доминик Грин смотрят сейчас Тур де Франс, им не до лимбургского гопника.

 

Спору нет, лимбургский гопник совсем не знает границ, и мне понравилось, как Ландо чиркнул ему спойлером по колесу, чтобы тот тоже потерял очки. Но лично мою симпатию Ферстаппен потерял, когда они с Йосом и Марко объединились против Хорнера, организовав ему me too скандальчик. В плане же поведения на трассе я так охарактеризовал своё отношение к Ферстаппену:

"Времена меняются. В 1994 в борьбе джентельмена и гопника я был на стороне джентельмена, а в 2021 на стороне гопника. Да, Максимка гопник, но он наш гопник".

В этом ключевая разница. Фанаты Ферстаппена и ему симпатизирующие признают, что он гопник, но вот мы его таким любим.

А шумасупы по каждому эпизоду устраивали операцию "Божья роса". И в Аделаиде был гоночный эпизод, и в Хересе, а Монако так вообще недоказано, просто так нашего мальчика наказали. Нет, не просто так. За вопиющую наглость.

 

Ферстаппен - это всё-таки хамство другого порядка. Это как Монтойя, тоже быстрый, популярный, мастер обгонов, но такой же грязный. Тоже пошёл на быдлячество, когда в том же повороте обошли. Шины сдали, Шумахер фактически его прошёл по внешней траектории, и тут включилось: "Так не доставайся же ты никому"

Монтойю я тоже не любил, и в их противостоянии с Ральфом симпатизировал последнему. Как раз потому что не люблю гопников.

 

Разниц было несколько:

1. Ферстаппен - это простое быдлячество, Шумахер - это на холодную голову и по предварительному сговору.

2. Шумахер имел крышу FIA, которая его отмазывала, Ферстаппен нет.

3. Гопничество сейчас распространено: Магнуссен, Окон, Стролл, даже Перес - все они впереди Ферстаппена в списке. А что 90-2000-е? Ну, Шумахер, Монтойя, и Сато. И то, Сато не со зла, а просто потому что ездить не умел.

4. Сейчас пилоты смеют давать отпор Ферстаппену, перед Шумахером все лебезили. Я как сейчас помню, что после Китая 2006 сказал: "Физикелла должен был закрывать траекторию. Война началась, они нас убивают, а мы их без штанов по телевизору показываем. Нет, всё, хватит, кровь за кровь". Неизвестно, услышал ли Физико мои слова, но в Интерлагосе он легонько так чиркнул по колесу Супе в первом повороте, и всё! А если бы ещё Хилл в Сузуке 97 не просто тормозил Шумахера, а проверил тормоза перед ним в ответку за Аделаиду, то и Хереса бы не было. Шумахер бы поехал менять переднее антикрыло, и финишировал бы где-нибудь в конце шестёрки, и Вильнёву было бы достаточно финишировать на 4-5 месте в Хересе для титула.

Но нет - все плакали, кололись, но ничего не предпринимали. Был средний палец Култхарда в Маньи-Кур 2000, был плач Монтойи в Интерлагосе 2002 и Имоле 2004. А толку-то?

ну раз ты не смог устоять, то и тебя задело   Так что миссия выполнена. 

1. Тогда ты должен восхищаться Шумахером, он же типичный злодей из Бондианы.

2. Люди из культа "тапкофобов" с тобой бы подискутировали на этот счёт. Но конечно проще валить на глупость Масси, а не раскручивание нового бренда. 

3. Навскидку - Эдди Ирвайн. Стролл не гопник, он лоу скилл пилот. 

4. Эт Алонсо что ли лебезил или Хаккинен? А может Култхард? 

[Xodus]

В Аделаиде гоночный инцидент,  вызванный гопничеством по молодости. Плюс Шумахера ФИА топила для создания интриги (чья крыша то?))), так что по твоей любимой логике - воздалось. Дартаньянить в чемпионате акул - такое себе. Можно сказать это ФИА создала Шумахера таким каким он стал, правила игры определила. 

Херес - таки да, вынос.

Монако - ну время показало, что намеренно, но я лично  считаю не очевидной доказательную базу как таковую, но им там виднее в моторспорте. Но тогда и Пике можно было прямо в 2008 обвинять в намеренности аварии в Сингапуре, ведь по телеметрии всё видно, хотя как оказалось Берни всё знал и скрыл, так что 

[Lonesome]

1 час назад, Lasssept сказал:

фанат мексиканского середняка решил залить тему своим оффтопом 

Он фанат Макса. 

[shadoff]

3 минуты назад, Lonesome сказал:

Он фанат Макса. 

 

Я - фанат относительно честной борьбы и автоспорта, без грязных политических игрищ и манипуляции результатами, как это было с 2014 по 2020, да и в 2021, но РБ и Макс таки переломили хребет мошенническому ФИАрседесу. 

За кого-то конкретно мне, по большому счету, нет нужды болеть, но выбрал Переса, поскольку он недооцененный в моем представлении пилот, действующий в условиях серьезного дискомфорта.

При это в целом РБ и Макс абсолютно справедливо лидируют в чемпах и доминируют третий год подряд. Здесь все по чесноку, и именно это имеет значение.

Были бы это Феррари - радовался бы их успехам, но оголтелые нападки и бесконечная агрессия отдельных фанатов настораживают и немного отталкивают от команды. 

[shadoff]

19 минут назад, Xodus сказал:

В Аделаиде гоночный инцидент,  вызванный гопничеством по молодости.

 

Никакого гопничества - типичный ГИ.

Некто Левис на ГП Европы не оставил места Пастору, хотя имел овердофига места для того, чтобы обе машины на изичах вошли в поворот - и да, там наказали атаковавшего Пастора.

 

 

[Lasssept]

1 минуту назад, shadoff сказал:

 без грязных политических игрищ и манипуляции результатами

 

но РБ и Макс таки переломили хребет мошенническому ФИАрседесу. 

 

 Маси ставит лайк

 

2 минуты назад, shadoff сказал:

При это в целом РБ и Макс абсолютно справедливо лидируют в чемпах и доминируют третий год подряд. Здесь все по чесноку

 

справедливо превысили бюджет на разработку

[shadoff]

9 минут назад, Lasssept сказал:

 

 

Тот самый Маси, который притворился самым тупые межгалактическим существом, защищая примадонну из Мерса?  

 

Цитата

Вопрос: Следовательно, по ходу гонки ничего не менялось?
Майк Маси: ... Одна из машин в какой-то момент оказалась за этими пределами, но это не было повторяющимся нарушением.

 

На деле - 29 кругов, а не "не было повторяющимся".

Маси весь сезон тащил на своем горбу Мерс и Левиса, закрывая глаза на их явно читерский болид, который внезапно ускорился.

При этом ФИА удовлетворили запрос по питам, что ударило по РБ и привело к ситуации в Монце + даже просто нытья Левиса хватило для запрета заднего антикрыла РБ, которое полностью проходило все проверки.

Напомнить, что сделали с двумя запросами РБ по Мерсу? "Наши запросы просто выбросили в корзину" @ Представитель РБ о судьбе обоих запросов  

 

Про бюджет - речь де факто о 400+К евро при условии, что это был первый пробный год введения ФФП в Ф1. РБ неправильно оформили доки - поэтому сумма получилась на уровне пары лямов.

Кстати, как там Валтерри? Не напомнишь, на какую сумму он повредил обе РБ в Венгрии? А Левис в Сильвере?  

 

Ну и вишенка на торте - скрины тех самых 29 нарушений (точнее, на скрине лишь часть, что влезла), за которые Левис должен был получить десятки секунд штрафа  

 

 

 

[Lasssept]

4 минуты назад, shadoff сказал:

Тот самый Маси, который притворился самым тупые межгалактическим существом, защищая примадонну из Мерса?

 

не, который выполнил приказ мостика РБ

 

5 минут назад, shadoff сказал:

РБ неправильно оформили доки - поэтому сумма получилась на уровне пары лямов.

 

некто Ф.Вассер прямо сказал, что это было за нарушение и почему наказание было недостаточным

а сказки про неправильное оформление документов или "всего лишь траты на кейтеринг" оставь себе 

[Xodus]

20 минут назад, shadoff сказал:

 

Никакого гопничества - типичный ГИ.

Некто Левис на ГП Европы не оставил места Пастору, хотя имел овердофига места для того, чтобы обе машины на изичах вошли в поворот - и да, там наказали атаковавшего Пастора.

Ты там вроде выше по ЛХ прошёлся  Так что вполне укладывается в непорядочное поведение. 

[shadoff]

6 минут назад, Lasssept сказал:

Скрытый текст

 

не, который выполнил приказ мостика РБ

 

 

некто Ф.Вассер прямо сказал, что это было за нарушение и почему наказание было недостаточным

а сказки про неправильное оформление документов или "всего лишь траты на кейтеринг" оставь себе 

 

 

 

1) Единственный раз за сезон и по той только причине, что отвлекся на постоянные приказы Вольффа и полностью упустил момент, когда трасса уже была свободна  

 

"Нас должны были вернуть в круг лидеров за 1-2 круга до того, как это произошло" @ Себастьян Феттель

 

"- Где сейчас Макс?

- На пару позиций позади!

- А должен быть на пару позиций впереди" @ Фернандо Алонсо в гонке, отрыто намекая на фаворитизм в пользу Левиса, и который кроме этого также подтвердил, что трасса была свободна больше круга, однако Маси почему-то бездействовал  

 

2) Вассер может сколько угодно фантазировать - вся ситуация прозрачнее некуда.

Тему разбитых при активном вмешательстве пилотов Мерса болидов ты проигнорил  А между тем один только Боттас ляма на 3 наломал машин.

Сумму назвали в ФИА - юзай Гугл, ирония в том, что обе суммы в пределах одной вилки - так что пофик, но важен сам факт ,что сумма незначительная  

Как предсказуемо  

 

[slapa]

У, как интересно. 

 

 

 

[shadoff]

7 минут назад, Lasssept сказал:

не, который выполнил приказ мостика РБ

 

Нехороший Маси - всего-то 95+% решений принял в пользу Мерса

 

Цитата

ФИА ужесточит проверки заднего антикрыла на гибкость после слов Хэмилтона

12 мая 2021

Международная автомобильная федерация (ФИА) ужесточит проверки задних крыльев на гибкость после слов пилота «Мерседеса» Льюиса Хэмилтона, сообщает Reuters.

Напомним, после квалификации Гран-при Испании Хэмилтон предположил, что машины «Ред Булл» стали быстрее на 0,3 секунды за счёт нового антикрыла — деталь изгибается на прямых, снижая сопротивление воздуха. В свою очередь руководитель «Ред Булл» Кристиан Хорнер заявил, что машины прошли все проверки ФИА и команда не нарушала правил.

Вчера, 11 мая, технический директор ФИА Николас Томбасис сообщил командам, что проверки будут ужесточены с 15 июня.

 

Цитата

 

В «Феррари» признались, что после жалоб Хэмилтона им также придётся менять антикрыло

21 мая 2021

 

 

Ответ на запрос РБ = 0.

 

Цитата

В Red Bull недовольны тем, что в FIA все еще не рассмотрели их жалобу на переднее крыло Mercedes

12 ИЮЛЯ 2021

“Мы подали жалобу и ждем ответа – говорит Марко. – К сожалению, представители FIA быстро рассматривают только те жалобы, которые поступают от команды Mercedes или от команд, которые используют моторы Mercedes. Так было с мотором, задним антикрылом и давлением в шинах”.

 

Ну и по движкам:
 

Цитата

 

Запрос Red Bull, направленный в FIA, был отклонён

4 октября 2021

Теперь то же немецкое издание, ссылаясь на источники в Red Bull, сообщает, что в FIA не собираются устраивать расследование. Неназванный представитель команды заявил: «Наш запрос был отклонён». Если же его слова перевести более буквально, то получится «был выброшен».

 

 

Какой злой и нехороший Маси - тащил за уши Левиса весь сезон, а тут посмел таки принять одно единственно решение за сезон даже не в пользу РБ, а просто нейтральное