Макс Ферстаппен

[бендер задунайский]

11 минут назад, jurykovalev сказал:

Для этого ему придётся сильно постараться, пока между ними около 0,6 в пользу Макса. 

Погоди, видимо, согласно твоим оценкам: Риккардо быстрее что ли Цуноды?

[jurykovalev]

12 минут назад, бендер задунайский сказал:

Погоди, видимо, согласно твоим оценкам: Риккардо быстрее что ли Цуноды?

С учётом всех сравнений Цуноды и Рикки с их напарниками (и положения в этом году на данный момент между ними) - пока да. В целом за карьеру, что никак не мешает Цуноде быть быстрее в одном взятом сезоне. (плюс там ещё Рики небольшие поправки за возраст идут, но это пока мелочи)

[бендер задунайский]

40 минут назад, jurykovalev сказал:

С учётом всех сравнений Цуноды и Рикки с их напарниками (и положения в этом году на данный момент между ними) - пока да. В целом за карьеру, что никак не мешает Цуноде быть быстрее в одном взятом сезоне. (плюс там ещё Рики небольшие поправки за возраст идут, но это пока мелочи)

Не, погоди. Давай разберемся с конкретной парой: Цунода - Риккардо, нам скрипачи-напарники не нужны. Они провели 9 гонок, 9 квалификаций.

Как у тебя получилось, по итогу в этой паре быстрее Риккардо. Поясни, как у тебя так получилось посчитать. Ну, это какой-то сюр..пардоньте 

з.ы. это что ж чем нужно сложить, вычесть, разделить или умножить, чтобы получить такой вывод. Поясни пожалуйста, что берется за основу: квала, гонка..может практики, поправка на японию, или потому что гладиолус.

Изменено 13.04.2024 13:47 пользователем бендер задунайский

[Шантарам]

1 час назад, jurykovalev сказал:

 

 

На здоровье)

Главное - сам Норрис согласен))

[jurykovalev]

15 минут назад, бендер задунайский сказал:

Не, погоди. Давай разберемся с конкретной парой: Цунода - Риккардо, нам скрипачи-напарники не нужны. Они провели 9 гонок, 9 квалификаций.

Как у тебя получилось, по итогу в этой паре быстрее Риккардо.

Я не говорил, что по итогам совместных этапов Рикки быстрее Цуноды. (Хотя он и был быстрее за их совместную часть в 2023-ем, и медленнее сейчас в 2024-м, на данный момент куда сильнее, чем был быстрее в совместной части 2023-его).

п.с. почему 9, когда 11? 

 

[бендер задунайский]

1 минуту назад, jurykovalev сказал:

Хотя он и был быстрее за их совместную часть в 2023-ем

Как это быстрее, согласно чему, я про это вопрошаю. Что берется за расчет?

 

[jurykovalev]

1 минуту назад, бендер задунайский сказал:

Как это быстрее, согласно чему, я про это вопрошаю. Что берется за расчет?

 

Для темпа на одном круге - лучшее время каждого пилота за уикенд до гонки (спринтов и их квал - не существует), по сути квальный, но изредка лучшее время за уикенд бывает и не в квале(или не в финальном его сегменте). Для гоночного - покруговки гонок. Остальное тут https://forum.f1news.ru/topic/70970-статистиковальские-истории/page/32/#comments

 

[бендер задунайский]

8 минут назад, jurykovalev сказал:

п.с. почему 9, когда 11? 

да, я не все посмотрел. 11

[бендер задунайский]

10 минут назад, jurykovalev сказал:

Для темпа на одном круге - лучшее время каждого пилота за уикенд до гонки (спринтов и их квал - не существует), по сути квальный, но изредка лучшее время за уикенд бывает и не в квале(или не в финальном его сегменте). Для гоночного - покруговки гонок. Остальное тут https://forum.f1news.ru/topic/70970-статистиковальские-истории/page/32/#comments

 

ну, 4-3 по гонкам и по квалам в пользу Цуноды в том году, в этом году так вообще полный разгром. 

Но все равно Риккардо быстрее.. ладно, тут я не знаю, что уж сказать  

[jurykovalev]

4 минуты назад, бендер задунайский сказал:

Но все равно Риккардо быстрее..

Я могу повторить только

29 минут назад, jurykovalev сказал:

Я не говорил, что по итогам совместных этапов Рикки быстрее Цуноды.

6 минут назад, бендер задунайский сказал:

ну, 4-3 по гонкам и по квалам в пользу Цуноды в том году

по гоночному темпу 4-3 в пользу Рики. 

[бендер задунайский]

17 минут назад, jurykovalev сказал:

Я могу повторить только

по гоночному темпу 4-3 в пользу Рики. 

Ну, это согласно твоим подсчетам. И даже пусть будет так. И это позволяет написать, что: 

 

47 минут назад, jurykovalev сказал:

Хотя он и был быстрее за их совместную часть в 2023-ем

Даже не смотря на 4-3 по квалификациям  в пользу Юки?

Изменено 13.04.2024 14:44 пользователем бендер задунайский

[jurykovalev]

34 минуты назад, бендер задунайский сказал:

Даже не смотря на 4-3 по квалификациям  в пользу Юки?

Да, потому что по времени в среднем за эти 7 этапов с вычетом одного лучшего и одного худшего у каждого получается 0,147 в пользу Рика  на одном круге и 0,092 в гоночном в пользу Рика. Можно сказать, конечно, что это немного и почти равенство, но это уже дело вкуса.

[Nelo Angelo]

[бендер задунайский]

1 час назад, jurykovalev сказал:

Да, потому что по времени в среднем за эти 7 этапов с вычетом одного лучшего и одного худшего у каждого получается 0,147 в пользу Рика  на одном круге и 0,092 в гоночном в пользу Рика. Можно сказать, конечно, что это немного и почти равенство, но это уже дело вкуса.

Там за вычетом,тут вычеркиваем, а тут крутим-вертим.

Напоминает диалог Винокура и Оганезова: тут играем, тут не играем, а здесь жирное пятно - рыбу заворачивали..

 

Понятно, пожалуй даже не буду даже спрашивать,как этот гоночный темп считается. Думаю, так же "объективно", исключительно темп на чистой трассе. 

 

Вот поэтому есть куда уж более объективные данные: очки, победы над напарником в гонке, квалификации. И там победа Цуноды в 2023 году просто везде. 

З.ы. хотя никто не запрещает натягивание сов на глобусы, субъективные оценки, вычеркивание неудобного и так далее. 

 

 

 

[jurykovalev]

46 минут назад, бендер задунайский сказал:

Там за вычетом,тут вычеркиваем, а тут крутим-вертим.

Обычный способ исключить аномалии.

47 минут назад, бендер задунайский сказал:

онятно, пожалуй даже не буду даже спрашивать,как этот гоночный темп считается. Думаю, так же "объективно", исключительно темп на чистой трассе. 

Зачем спрашивать, ведь я уже ответил, дав ссылку, где можно прочитать

49 минут назад, бендер задунайский сказал:

Вот поэтому есть куда уж более объективные данные: очки, победы над напарником в гонке, квалификации.

Очки отвечают на вопрос, кто набрал больше очков, а не кто был быстрее.

Победы над напарником - кто выше в протоколе, а не кто быстрее. Мы говорили, про кто быстрее. На это отвечает секундомер) Огромное количество причин есть, почему более быстрый пилот может оказать в протоколе ниже. Особенно когда выборка такая небольшая) 

[Стич]

15 часов назад, бендер задунайский сказал:

Погоди, видимо, согласно твоим оценкам: Риккардо быстрее что ли Цуноды?

В сферическом коне в вакууме, целая тема этому коню посвящена.  

Изменено 14.04.2024 04:05 пользователем Стич

[Аватарщик]

В 13.04.2024 в 16:41, бендер задунайский сказал:

Давай разберемся с конкретной парой: Цунода - Риккардо,

Они провели 9 гонок, 9 квалификаций.

Как у тебя получилось, по итогу в этой паре быстрее Риккардо.

 

    он ошибся. уточняем. 

    пилоты финишировали совместно 9 раз .  6\3.

    в 2023  DR лил на круге 0.245s

    в 2024 - чуть хуже. 0.275s

[Осеменитель]

В итоге я так и не понял.Геометрический Цунода быстрее таки или медленнее?

[бендер задунайский]

2 часа назад, Аватарщик сказал:

 

    он ошибся. уточняем. 

    пилоты финишировали совместно 9 раз .  6\3.

    в 2023  DR лил на круге 0.245s

    в 2024 - чуть хуже. 0.275s

В общем, насколько я понял, не только у меня округлить глаза от той статистики и от того своеобразного подсчёта, где Риккардо оказался почему-то быстрее Цуноды в 23 году.

 

[Nelo Angelo]

Окон рассказывает об "огненном" соперничестве с Ферстаппеном в картинге и о том, почему дебют голландца в Формуле-1 было "трудно проглотить''

Эстебан Окон поделился некоторыми сведениями о напряженном соперничестве с Максом Ферстаппеном, когда они прокладывали свой путь к сетке Формулы-1, описав первые дни их совместных гонок как "очень огненные".

Окон и Ферстаппен впервые встретились на картинговой арене, когда пытались проложить путь к одиночным гонкам и Формуле-1, чего оба гонщика и добились: француз стал победителем Гран-при, а голландец - трехкратным чемпионом мира.

 

Рассказывая в подкасте High Performance о своем соперничестве с Ферстаппеном, о котором мир Формулы-1 узнал благодаря инциденту на Гран-при Бразилии 2018 года , Окон сказал: "Это были те годы [картинга], когда мы были с моим отцом, против него и его отца.

"У отца Макса был опыт, потому что он гонялся на картингах, так что у них было небольшое преимущество с этой стороны. Но мой отец и его отец в то время занимались примерно тем же самым, так что снимаю перед ними шляпу за то, что они сделали".
 

"В то время все немного боялись Йоса и Макса, потому что Йос до этого гонялся в Формуле-1, поэтому он известен тем, каким свирепым и пугающим он может быть, разговаривая с другими молодыми ребятами и все такое на картинговых трассах.

"Мы с отцом никогда не боялись, потому что мы просто хотели гоняться, мы хотели гоняться жестко. Мы гонялись жестко, очень жестко, и иногда пересекали черту на некоторых картинговых гонках".

"Иногда мы не финишировали на тех местах, на которых должны были финишировать, из-за того, насколько жесткой была борьба в картинговых гонках. Но все это заставило меня многому научиться в гонках, и я надеюсь, что он тоже многому научился".

Окон и Ферстаппен возобновили свое соперничество в чемпионате Европы Формулы-3 2014 года, где они вместе с британским гонщиком Томом Бломквистом боролись за титул.

"Там тоже были жесткие гонки", - продолжил Окон. "Я наслаждался гонками с Максом, мне всегда это нравилось. Жесткие гонки - это всегда здорово для меня. Гоняться бок о бок, быть очень близкими - вот что такое гонки. Ничто другое не вызывает у меня такого восторга".

Но хотя Окон завоевал корону, а Ферстаппен занял третье место, именно последний обеспечил себе продвижение в Формулу-1 в составе Toro Rosso на 2015 год, будучи подписанным в младшую команду Red Bull, в то время как первый столкнулся с неопределенностью, когда для него "не нашлось денег", чтобы продолжать выступать в качестве пилота Lotus F1 Team.

"Макс не выиграл титул, занял третье место, а затем перешел в Ф1, а у меня не было даже возможности продолжать гоняться, это было тяжело проглотить", - сказал Окон, который с тех пор выступал за Force India, Racing Point, Renault и теперь Alpine. "В те времена мне было очень тяжело.

"Было трудно, очень, очень трудно. Для меня было несправедливо, что... я не говорил, что пойду в Ф1, потому что всегда верил, что мое время придет, что если я буду упорно работать, добиваться результатов, то мое время всегда придет.

"Но в те моменты я не был уверен, что вообще продолжу гоняться, и для меня это было несправедливо. Я рад, что Тото, Гвен [Лагру, советник Mercedes по развитию гонщиков], Фред, все эти парни увидели, что это несправедливо, и нашли решения для того, чтобы я мог продолжить".
 

[jurykovalev]

3 часа назад, Аватарщик сказал:

он ошибся. уточняем. 

    пилоты финишировали совместно 9 раз .  6\3.

    в 2023  DR лил на круге 0.245s

    в 2024 - чуть хуже. 0.275s

Я не ошибся. Ты не уточняешь, а подменяешь понятия. Совместных гонок у них 11, соответственно попытка привязаться к 9 протоколам отсекает кусок доступной для анализа информации, которая показывает кто был быстрее. 

[jurykovalev]

2 часа назад, Осеменитель сказал:

Геометрический Цунода быстрее таки или медленнее?

Смотря какой вопрос) Если в совместных с Дэном этапах - на данный момент быстрее, если в целом - нет) 

1 час назад, бендер задунайский сказал:

В общем, насколько я понял, не только у меня округлить глаза от той статистики и от того своеобразного подсчёта, где Риккардо оказался почему-то быстрее Цуноды в 23 году.

Так их бы неплохо откруглить назад, ведь тебе товарищ даёт цифры не только за 23

[jurykovalev]

1 час назад, Nelo Angelo сказал:

будучи подписанным в младшую команду Red Bull, в то время как первый столкнулся с неопределенностью, когда для него "не нашлось денег", чтобы продолжать выступать в качестве пилота Lotus F1 Team.

С тех пор существенно в программе молодёжки Энстоуна ничего не изменилось) 

[бендер задунайский]

12 минут назад, jurykovalev сказал:

 

Так их бы неплохо откруглить назад, ведь тебе товарищ даёт цифры не только за 23

А мне в принципе не нужны цифры товарища. 

С цифрами я знакомлюсь самолично из других источников. Это вообще, я тебе скажу, не проблема. Достаточное количество ресурсов. Хотя мне больше нравятся протоколы фиа. 

А твоя методика подсчёта,  как я писал уже выше, не очень корректна..немного дубовая, субъективная, но может и имеет право на бытие .

Поэтому и возникают подобные оказии, как в паре Цунода-Риккардо.

 

[jurykovalev]

11 минут назад, бендер задунайский сказал:

Хотя мне больше нравятся протоколы фиа. 

Они не отвечают на вопрос, кто быстрее, вернее далеко не всегда на него отвечают , я всего лишь отвечал на вопрос, как он был задан