Контракты 2023

[.black]

6 минут назад, slapa сказал:

Вопрос к знатокам: если Лоуренс Стролл высадит своего сына из болида  уже к следующему Гран при (Остин, США), есть ли СЛ у того же Друговича, чтобы заменить Лэнса?

Зачем? У друга Тото завалялся один малый по фамилии Шумахер - вместо Лэнса самый раз, плюс PR, а очки и так есть кому зарабатывать. Бизнес дрим-тим фактически.

[Merry Christmas]

12 минут назад, slapa сказал:

Вопрос к знатокам: если Лоуренс Стролл высадит своего сына из болида  уже к следующему Гран при (Остин, США), есть ли СЛ у того же Друговича, чтобы заменить Лэнса?

У всех топ 3 Ф2 есть баллы для СЛ, а вот оформили ли они СЛ или нет, вопрос. Если что у Вандорна точно есть СЛ, ну и Шумахера или де Вриса Мерс может командировать

[jals]

25 минут назад, slapa сказал:

Вопрос к знатокам: если Лоуренс Стролл высадит своего сына из болида  уже к следующему Гран при (Остин, США), есть ли СЛ у того же Друговича, чтобы заменить Лэнса?

Конечно есть. 

Лоуренс сына не высадит. Но Лэнс может сам уйти

[ilovef1(PDA)]

Коллеги, уже который раз натыкаюсь на слухи о том, что "Ауди" свернёт программу в Ф1. И лично моё мнение таково, что слухи основания не лишены. Если проект Майкла Андретти постоянно на слуху и в топе новостей про Ф1, то про "Ауди" давно ничего не слышно, вообще ничего. Это странно для такого громкого имени и проекта с такими амбициями.

 

Если слухи подтвердятся, то "Зауберу" долго не жить, и останется 9 команд, а ушлые и не в меру умные ребята вроде Вассёра будут заявлять, что такие проекты, как "Андретти", не имеют ценности. Простите, а кто такой этот Вассёр и что добились команды под его управлением, чтобы делать такие пафосные выводы?

[jurykovalev]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

У всех топ 3 Ф2 есть баллы для СЛ, а вот оформили ли они СЛ или нет, вопрос.

Учитывая, что он подписан резервным - конечно оформлена. Уж тем более когда была вероятность, что Стролл Бахрейн пропустит и именно Другович должен был заменять.

1 час назад, ilovef1(PDA) сказал:

Простите, а кто такой этот Вассёр и что добились команды под его управлением

Кто такой Андретти и чего добились в Ф1 команды под его управлением?) Ну что за аргумент, Вассёр кучу лет в автоспорте, побольше Майкла, наверное. Если Андретти хочет быть Б-командой Альпин - то Вассёр прав. 

[ilovef1(PDA)]

33 минуты назад, jurykovalev сказал:

Кто такой Андретти и чего добились в Ф1 команды под его управлением?) Ну что за аргумент, Вассёр кучу лет в автоспорте, побольше Майкла, наверное. Если Андретти хочет быть Б-командой Альпин - то Вассёр прав. 

Юра, сравнивать Андретти, чья фамилия уже сама по себе - это легенда, и непонятного лысого мужика, который не в состоянии навести порядок в одной-единственной команде, это для такого уважаемого мной профессионала, как ты, непростительно

 

И при чём тут вообще Альпин?

[ant1k2h]

20 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Юра, сравнивать Андретти, чья фамилия уже сама по себе - это легенда, и непонятного лысого мужика, который не в состоянии навести порядок в одной-единственной команде, это для такого уважаемого мной профессионала, как ты, непростительно

 

И при чём тут вообще Альпин?

https://en.wikipedia.org/wiki/Frédéric_Vasseur

Он с 1996 года в автоспорте. Так что те, кто там крутится, знают его очень хорошо.

[jurykovalev]

28 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Юра, сравнивать Андретти, чья фамилия уже сама по себе - это легенда,

Это фамилия Марио легенда. У Мика тоже фамилия Шумахер. Заслуг не прибавило. 

28 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

и непонятного лысого мужика, который не в состоянии навести порядок в одной-единственной команде, это для такого уважаемого мной профессионала, как ты, непростительно

Да порядок наводится потихоньку, Жан тоже не за год справился. 

28 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

И при чём тут вообще Альпин?

В смысле причём? Если Андретти собираются использовать их движок, под брендом Каддилака (как минимум до 27-го года) и насколько помню, так же закупать у них части разрешённые. 

[gustavus]

2 часа назад, Merry Christmas сказал:

де Вриса Мерс может

 

у де Вриса контракт с Ред Булл до конца сезона же

[ilovef1(PDA)]

5 минут назад, ant1k2h сказал:

https://en.wikipedia.org/wiki/Frédéric_Vasseur

Он с 1996 года в автоспорте. Так что те, кто там крутится, знают его очень хорошо.

Выиграл несколько молодёжных чемпов, будучи руководителем команды, в лохматые годы - это я и так помню. Это делает его непререкаемым авторитетом на фоне человека, команда которого выигрывала в т.ч. Инди-500, и он сам был гонщиком и чемпионом второй по значимости формульной серии на планете? Лично для меня Вассёр - это просто мелкий, жадный зануда, которого по ошибке поставили управлять командой, до масштаба которого мелкий руководитель подростковой команд в принципе не дорос. Поэтому он своё мнение лучше пусть держит при себе. На фоне Андретти он - пустое место.

[gustavus]

2 часа назад, ilovef1(PDA) сказал:

Если проект Майкла Андретти постоянно на слуху и в топе новостей про Ф1

 

Потому что постоянно обделывается и долбится в полузакрытые двери.

Ауди же давно всё оформила. Вот и нет новостей теперь - когда была на грани прихода, тогда и новости были.

 

2 часа назад, ilovef1(PDA) сказал:

Простите, а кто такой этот Вассёр и что добились команды под его управлением, чтобы делать такие пафосные выводы?

 

Побольше чем команды под управлением Андретти.

[jurykovalev]

2 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

жадный

А Майкл альтруист у нас

[ilovef1(PDA)]

5 минут назад, jurykovalev сказал:

Да порядок наводится потихоньку, Жан тоже не за год справился. 

При нём по крайней мере принимались нормальные кадровые решения. И в "Пежо" он до того навёл железный порядок и вывел их на всевозможные победы. "Дакар", затем ЧМ прототипов и триумф в Ле-Мане-93. А Вассёр у нас чё, вывел "Альфу-Ромео" на уровень призёров-победителей? Или, может быть, он поднял "Рено"? Чего он вообще добился?

[gustavus]

35 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

фамилия уже сама по себе - это легенда

 

Вот именно, что фамилия - основной их актив. Результаты же у них не выдающиеся уже довольно давно: что у команд, что у Марко Андретти.

[ilovef1(PDA)]

Только что, jurykovalev сказал:

А Майкл альтруист у нас

Пока у него получаются одни расходы. Притом колоссальные.

4 минуты назад, gustavus сказал:

Побольше чем команды под управлением Андретти.

Примеры?

5 минут назад, gustavus сказал:

Потому что постоянно обделывается

Примеры?

[jurykovalev]

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

При нём по крайней мере принимались нормальные кадровые решения.

И какие ненормальные принял Вассёр? 

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

И в "Пежо" он до того навёл железный порядок и вывел их на всевозможные победы. "Дакар",

За какое время и с какими средствами?

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

А Вассёр у нас чё, вывел "Альфу-Ромео" на уровень призёров-победителей?

Вассер пришёл в 10-ю в КК команду, ушёл в Феррари из шестой. И ты так говоришь, как будто Альфа вкладывала средства, чтобы стать топ-командой, а не просто пиарилась в чемпионате. 

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Или, может быть, он поднял "Рено"?

Меньше чем за год, который он там проработал, пока его Сирил подковёрными играми не выжил? Ты сейчас серьёзно это всё пишешь?

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Пока у него получаются одни расходы. Притом колоссальные.

Это не расходы, это инвестиции. 

[gustavus]

1 минуту назад, ilovef1(PDA) сказал:

Примеры?

 

Шесть подряд личных и шесть подряд командных титулов F3 за восемь лет выступлений.

Четыре личных и два командных титула GP3 за пять лет выступлений.

Четыре личных и четыре командных титула GP2 за десять лет выступлений.

Вот тебе примеры, когда Вассёр был у руля ART. 

 

Для сравнения: у команды "Андретти" пять личных титулов за тридцать лет езды в IndyCar и CART.

(а их актуальная форма под руководством Майкла и Марко такова, что в прошедшем сезоне лучший их пилот стал только 10-м в зачёте)

[ilovef1(PDA)]

Вот как раз по теме "Заубера" и "Ауди",

 

Цитата

В 2026 году в Формуле 1 должна дебютировать заводская команда Audi, созданная на базе коллектива Sauber, и немецкий автопроизводитель ведёт активную подготовку к этому, набирая персонал и ведя технические разработки. Но не исключено, что ещё до конца 2023 года будет объявлено о том, что Audi откажется от покупки Sauber.

По информации Radio Le Mans, ссылающегося на собственные источники, немецкий автопроизводитель намерен свернуть анонсированный проект и отложить свой дебют в Формуле 1 на неопределённый срок или вовсе отказаться от этой программы, если финансовые показатели концерна будут неудовлетворительными. При этом полный отказ от Формулы 1 маловероятен, поскольку ради этого проекта Audi уже закрыла все остальные заводские гоночные программы.

Audi рассматривает вариант подачи заявки на участие в Формуле 1 в качестве новой команды, что позволит избежать ограничений бюджета до момента дебюта в чемпионате мира. Это позволит избежать лишнего контроля со стороны Международной автофедерации FIA и вложить до момента старта в гонках в проект столько, сколько захочет Audi, а в случае с покупкой Sauber компания будет ограничена действующими лимитами затрат и необходимая реструктуризация инфраструктуры в Швейцарии может затянуться на годы и сделает коллектив неконкурентоспособным.

 

[ilovef1(PDA)]

7 минут назад, gustavus сказал:

 

Шесть подряд личных и шесть подряд командных титулов F3 за восемь лет выступлений.

Четыре личных и два командных титула GP3 за пять лет выступлений.

Четыре личных и четыре командных титула GP2 за десять лет выступлений.

Вот тебе примеры, когда Вассёр был у руля ART. 

 

Для сравнения: у команды "Андретти" пять личных титулов за тридцать лет езды в IndyCar и CART.

(а их актуальная форма под руководством Майкла и Марко такова, что в прошедшем сезоне лучший их пилот стал только 10-м в зачёте)

Младшие формулы - это вообще не ориентир, взять ту же Прему в Ф2, там что, великая личная заслуга руководителя в том, что они доминируют уже несколько лет? Скорее вопрос бюджетов, в Инди уровень конкуренции иной, просто зашкаливающий, и быть за океаном доминатором больше одного сезона - подвиг, я такого и не припомню.

 

А в наше время АРТ и без Вассёра выглядит неплохо, если б не сажали за руль всяких косоруких богатых буратин типа Фредерика, и до сих пор за титулы могли бороться.

[ilovef1(PDA)]

21 минуту назад, jurykovalev сказал:

Это не расходы, это инвестиции. 

Инвестиции, коллега, это когда прибыль очевидно перевесит убытки и в стратегическом отношении проект будет успешен и долгосрочен, а в данном случае победы и прибыли Майклу ничем и никем не гарантированы. Так что пока расходы.

 

Инвестиции - это купить РБ, сменить название и больше ничего не трогать. Вот это - инвестиции

[ilovef1(PDA)]

25 минут назад, jurykovalev сказал:

Меньше чем за год, который он там проработал, пока его Сирил подковёрными играми не выжил? Ты сейчас серьёзно это всё пишешь?

Не такой он, получается, и крутой управленец, раз Сирил его выжил. Другое дело, что такой тухляк, как "Рено", в виде команды всегда, с самого начала обречён. А потом, мы вообще говорим про масштаб Ф1 - это большой чемпионат. И я не вижу ничего, что Вассёр сделал серьёзного. Вот увидишь, его из "Феррари" отправят очень быстро.

[jurykovalev]

3 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

Инвестиции, коллега, это когда прибыль очевидно перевесит убытки

Никогда не знал, что инвестиции - это абсолютно не рискованное дело) 

 

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

Так что пока расходы.

А как можно создать что-то без расходов? 

 

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

а в данном случае победы и прибыли Майклу ничем и никем не гарантированы.

Все команды, даже самые слабые сейчас призовыми получают примерно половину из бюджета за год. Что-то Майкл когда те же Хаас приходили или в 2010-м не шёл. Да и деньги не его личные все, у него крупные спонсоры + Кадиллак. 

[ilovef1(PDA)]

28 минут назад, jurykovalev сказал:

За какое время и с какими средствами?

С нуля, 205-е Пежо начали выигрывать сначала в группе Б, потом в Дакаре почти сразу. В прототипах - через год после дебюта заводской. Извини, Юра, извините, коллеги, но не сравнивайте Жана Тодта, который пришёл в Ф1 как бывший боевой штурман ралли и человек, сделавший "Пежо" победительницей культовых гонок - и Фреда Вассёра, все победы которого были ограничены молодёжками, где лично его вклад может быть сомнителен, и он никогда не был гонщиком.

 

И Майкл Андретти, чемпион CART-91, победитель Инди-500, конечно, ну ничем полезен Ф1 не будет, конечно

 

Господа! Приглядитесь внимательнее к вашему отражению в зеркале. Не увидите ли вы в себе признаки вируса снобизма, который в последние годы поразил паддок Ф1?

[gustavus]

4 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

Младшие формулы - это вообще не ориентир

 

Ну так и Индикар - младшая формула. Только региональная, а не международная. 

 

5 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

взять ту же Прему в Ф2, там что, великая личная заслуга руководителя в том, что они доминируют уже несколько лет

 

Да. Это заслуга того, что Вассёр ушёл из ART и у Prema не осталось главного конкурента. Это две главные молодёжные команды XXI века, и ART обрела этот статус как при Вассере. 

 

8 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

в Инди уровень конкуренции иной, просто зашкаливающий

 

Да-да. Такой, что Сато, Росси и Эрикссон выигрывают главную гонку чемпионата. 

 

8 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

быть за океаном доминатором больше одного сезона - подвиг, я такого и не припомню

 

А я припомню. В том числе у Андретти, кстати. Но я уже понял, что ты о них только фамилию знаешь. 

 

11 минут назад, ilovef1(PDA) сказал:

А в наше время АРТ и без Вассёра выглядит неплохо

 

Только выигрывает чемпионаты раз в пять лет.

 Никакой разницы.

[gustavus]

2 минуты назад, ilovef1(PDA) сказал:

И Майкл Андретти, чемпион CART-91, победитель Инди-500, конечно, ну ничем полезен Ф1 не будет, конечно

 

Достижения 30-летней давности из другого чемпионата и региона - очень ценный ресурс в Ф1, несомненно.

Если привести в Ф1 Дэймона Хилла, то вообще можно из Хааса чемпионов сделать небось.

 

Кстати, напомнить тебе, как Майкл Андретти уже однажды пришёл в Ф1 и обделался?