Scuderia Ferrari

[Camandante]

  В 31.01.2022 в 13:25, yooogurt сказал:

 

зы. если ты притягиваешь симпатии к командам к обсуждению пунктов регламента, то тут далеко до объективности)

Я собственно никогда и не претендовал на истину в последней инстанции.

Как вижу ситуацию - так её и оцениваю. Хочешь соглашайся, хочешь нет.

 

Но отсутствие положительных эмоций к обоим претендентам в финале АБ вцелом позволяет смотреть трезво на ситуацию.

 

Например инциденты с Феррари или персонально с Алонсо мне анализировать труднее.

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 13:33, Camandante сказал:

Я собственно никогда и не претендовал на истину в последней инстанции.

Как вижу ситуацию - так её и оцениваю. Хочешь соглашайся, хочешь нет.

 

Но отсутствие положительных эмоций к обоим претендентам в финале АБ вцелом позволяет смотреть трезво на ситуацию.

 

Например инциденты с Феррари или персонально с Алонсо мне анализировать труднее.

 

Тут надо просто понять, что Маси оказался в такой ситуации, что какую "сторону" он не выбери, противоположная его бы обвиняла в грубом нарушении регламента из-за обидки.

Но по регламенту он прав.

А то что он или его начальство не хотело заканчивать такой чемпионат с борьбой до последней гонки под ск, ну как бы тоже очевидно. Если понимать это, то будет понимание что Хорнер своими радио выкриками не имеет никакого отношения к принятию того решения.

[Hemul]

  В 31.01.2022 в 13:38, yooogurt сказал:

 

Тут надо просто понять, что Маси оказался в такой ситуации, что какую "сторону" он не выбери, противоположная его бы обвиняла в грубом нарушении регламента из-за обидки.

Но по регламенту он прав.

А то что он или его начальство не хотело заканчивать такой чемпионат с борьбой до последней гонки под ск, ну как бы тоже очевидно. Если понимать это, то будет понимание что Хорнер своими радио выкриками не имеет никакого отношения к принятию того решения.

А вот начальство Маси считает что по регламенту он не прав.

 

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 14:15, Hemul сказал:

А вот начальство Маси считает что по регламенту он не прав.

 

Как бы ещё не известно что начальство считает:

 

«На данной стадии решение по итогам детального анализа событий Гран При Абу-Даби не принято, эта работа в настоящее время продолжается, – говорится в заявлении. – Как было объявлено ранее, итоги этого анализа будут представлены 14 февраля в Лондоне на встрече Комиссии Формулы 1 после открытой дискуссии со всеми гонщиками, а затем окончательно утверждены 18 марта в Бахрейне на заседании Всемирного совета FIA по автоспорту, которое пройдёт под председательством президента федерации Мохаммеда бен Сулайема».

 

+ начальство сменилось.

[буйный жеребец]

Вообще будет отвратительно если Маси уберут. Из него делают дьявола. И виновника во всех проблем. И, значит, FIA и владельцы, до сих пор работают на Даймлер. Очень странно, что никто не попытался поставить на место Тото. Все ему нализвали только так! Олье  вообще выдал: титул украли у Хэма. Когда попеждала Феррари, такого не помню чтобы было так. На самом деле очень важно как помешают. Это будет сигнал остальным. Надеюсь Жена Берни адекватная, и шейху насоветует правильные вещи. Тото что-то подозрительно много говорил все межсезонье. И жаловался на жизнь. Аж противно стало..

[Iustinianus]

  В 31.01.2022 в 08:49, Lonesome сказал:

Венгрия очень сложная для обгона трасса. 

Да, но отыграть 10 позиций это не помешало, а если бы не Алонсо - и все 12.

  В 31.01.2022 в 08:52, Camandante сказал:

Всё справедливо, оба нарушили, никто преимущества не получил.

Хэмилтон получил, около 15-20 метров.

  В 31.01.2022 в 08:52, Camandante сказал:

Про "бесподобный" пилотаж Макса в СА ты решил не вспоминать.

А что там было и какой эпизод Вы имеете в виду, напомните пожалуйста?

  В 31.01.2022 в 11:36, Camandante сказал:

В решающий момент гонки и всего чемпионата Маси...

Ни у одной гонки нет приоритета над другой гонкой. Точно так же можно заявлять, что решающим был эпизод в Бахрейне, когда Хэмилтон под 30 раз проходил круг с нарушением границ трассы, а Ферстаппена на пятый одернули.

  В 31.01.2022 в 11:36, Camandante сказал:

В качестве догадок могу сказать другое

Не будь Латифи что-то подобное бы устроил Перес. Не просто так его сняли на ровном месте

Ну так-то можно еще высказать догадку, почему в ручном Астоне у Себа в Венгрии закончилось топливо... 

 

 

 

 

Изменено 31.01.2022 15:34 пользователем Iustinianus
фактологическая ошибка, спасибо yooogurt

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 14:45, Iustinianus сказал:

Точно так же можно заявлять, что решающим был эпизод в Турции, когда Хэмилтон под 30 раз проходил круг с нарушением границ трассы

 

*Бахрейна

[nikobon]

  В 31.01.2022 в 14:39, буйный жеребец сказал:

Вообще будет отвратительно если Маси уберут. Из него делают дьявола. И виновника во всех проблем. И, значит, FIA и владельцы, до сих пор работают на Даймлер. Очень странно, что никто не попытался поставить на место Тото. Все ему нализвали только так! Олье  вообще выдал: титул украли у Хэма. Когда попеждала Феррари, такого не помню чтобы было так. На самом деле очень важно как помешают. Это будет сигнал остальным. Надеюсь Жена Берни адекватная, и шейху насоветует правильные вещи. Тото что-то подозрительно много говорил все межсезонье. И жаловался на жизнь. Аж противно стало..

Либо доведут Маси до нервного тика, чтобы сам ушёл. Тоже вариант. Потом разведут руками и скажут "Ну, это было его решение!"

[Iustinianus]

  В 31.01.2022 в 14:51, yooogurt сказал:

*Бахрейна

Спасибо. Прошу прощения, склероз и алкоголизм. 

Изменено 31.01.2022 15:02 пользователем Iustinianus

[yooogurt]

Учитывая, что начальство сменилось и мерс отказался от протеста т.е. Тото что то пообещали, вполне возможно, что из Маси сделают козла отпущения по итогу.

[laserman]

  В 31.01.2022 в 12:18, yooogurt сказал:

 

Кругов мало было для этого.

Команда что ск офф на этом круге уже была дана, и по регламенту всё, на этом круге должен быть рестарт, какое нарушение то?

Чтоб пустить вместе с 5ю машинами всех остальных круговых в том же круге - всего хватало! 

 

Нарушение регламента в том,что СК по регламенту можно зазвать в боксы только НА СЛЕДУЮЩЕМ круге (или позже по соображениям безопасности), и дав команду СК на том же круге с круговыми маси нарушил регламент. Он мог не пускать круговых по регламенту это допустимо (кстати как вначале и собирался сделать , по правилам,покарб не надавили) и тогда имел право дать рестарт на том круге. 

[nikobon]

  В 31.01.2022 в 15:02, yooogurt сказал:

Учитывая, что начальство сменилось и мерс отказался от протеста т.е. Тото что то пообещали, вполне возможно, что из Маси сделают козла отпущения по итогу.

Из Льюиса сделают чемпиона, чтобы загладить вину.

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 15:33, laserman сказал:

Нарушение регламента в том,что СК по регламенту можно зазвать в боксы только НА СЛЕДУЮЩЕМ круге (или позже по соображениям безопасности), и дав команду СК на том же круге с круговыми маси нарушил регламент.

 

можно ссылку на статью регламента об этом?

[laserman]

  В 31.01.2022 в 16:38, yooogurt сказал:

 

можно ссылку на статью регламента об этом?

Это стёб?

Или вам реально вдруг захотелось узнать, почему даже спортивный секретарь ФИА Питер Байер признает, что Маси нарушил правила?

п. 48.12 под спойлером

  Показать контент

48.12 If the clerk of the course considers it safe to do so, and the message "LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE" has been sent to all Competitors via the official messaging system, any cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety car.
This will only apply to cars that were lapped at the time they crossed the Line at the end of the lap during which they crossed the first Safety Car line for the second time after the safety car was deployed.
Having overtaken the cars on the lead lap and the safety car these cars should then proceed around the track at an appropriate speed, without overtaking, and make every effort to take up position at the back of the line of cars behind the safety car. Whilst they are overtaking, and in order to ensure this may be carried out safely, the cars on the lead lap must always stay on the racing line unless deviating from it is unavoidable. Unless the clerk of the course considers the presence of the safety car is still necessary, once the last lapped car has passed the leader the safety car will return to the pits at the end of the following lap.
If the clerk of the course considers track conditions are unsuitable for overtaking the message "OVERTAKING WILL NOT BE PERMITTED" will be sent to all Competitors via the official messaging system.

 

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 18:29, laserman сказал:

Это стёб?

Или вам реально вдруг захотелось узнать, почему даже спортивный секретарь ФИА Питер Байер признает, что Маси нарушил правила?

п. 48.12 под спойлером

  Показать контент

48.12 If the clerk of the course considers it safe to do so, and the message "LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE" has been sent to all Competitors via the official messaging system, any cars that have been lapped by the leader will be required to pass the cars on the lead lap and the safety car.
This will only apply to cars that were lapped at the time they crossed the Line at the end of the lap during which they crossed the first Safety Car line for the second time after the safety car was deployed.
Having overtaken the cars on the lead lap and the safety car these cars should then proceed around the track at an appropriate speed, without overtaking, and make every effort to take up position at the back of the line of cars behind the safety car. Whilst they are overtaking, and in order to ensure this may be carried out safely, the cars on the lead lap must always stay on the racing line unless deviating from it is unavoidable. Unless the clerk of the course considers the presence of the safety car is still necessary, once the last lapped car has passed the leader the safety car will return to the pits at the end of the following lap.
If the clerk of the course considers track conditions are unsuitable for overtaking the message "OVERTAKING WILL NOT BE PERMITTED" will be sent to all Competitors via the official messaging system.

 

 

А понял, ты считаешь что у 48.12 есть приоритет над 48.13

Все, вопросов больше не имею.

[Hemul]

  В 31.01.2022 в 14:26, yooogurt сказал:

 

Как бы ещё не известно что начальство считает:

 

«На данной стадии решение по итогам детального анализа событий Гран При Абу-Даби не принято, эта работа в настоящее время продолжается, – говорится в заявлении. – Как было объявлено ранее, итоги этого анализа будут представлены 14 февраля в Лондоне на встрече Комиссии Формулы 1 после открытой дискуссии со всеми гонщиками, а затем окончательно утверждены 18 марта в Бахрейне на заседании Всемирного совета FIA по автоспорту, которое пройдёт под председательством президента федерации Мохаммеда бен Сулайема».

 

+ начальство сменилось.

Когда успели сменить генерального секретаря ФИА Петера Байера?

  В 31.01.2022 в 18:58, yooogurt сказал:

 

А понял, ты считаешь что у 48.12 есть приоритет над 48.13

Все, вопросов больше не имею.

Вы считаете себя более компетентным в вопросах регламента чем генеральный секретарь ФИА? Вот это поворот...

Изменено 31.01.2022 19:23 пользователем Hemul

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 19:21, Hemul сказал:

Когда успели сменить генерального секретаря ФИА Петера Байера?

 

Что уже успели закончить расследование?

 

  В 31.01.2022 в 19:21, Hemul сказал:

Вы считаете себя более компетентным в вопросах регламента чем генеральный секретарь ФИА? Вот это поворот...

 

Я нет, но ты явно себя умнее директора гонок считаешь)

[Hemul]

  В 31.01.2022 в 19:53, yooogurt сказал:

 

Что уже успели закончить расследование?

 

 

Я нет, но ты явно себя умнее директора гонок считаешь)

Генеральный секретарь ФИА не в курсе как идет расследование или все таки немного наоборот?

Я считаю что генеральный секретарь ФИА намного лучше кого угодно на этом форуме разбирается в том что нарушили или нет его подчиненные.

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 19:58, Hemul сказал:

Генеральный секретарь ФИА не в курсе как идет расследование или все таки немного наоборот?

Я считаю что генеральный секретарь ФИА намного лучше кого угодно на этом форуме разбирается в том что нарушили или нет его подчиненные.

 

Директор гонок в подчинении у секретаря? солидно)

[Hemul]

  В 31.01.2022 в 20:05, yooogurt сказал:

 

Директор гонок в подчинении у секретаря? солидно)

Внезапно да. Именно Петер Байер отвечает за спортивные состязания в рамках ФИА.

https://www.fia.com/administration

Изменено 31.01.2022 20:12 пользователем Hemul

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 20:11, Hemul сказал:

Внезапно да. Именно Петер Байер отвечает за спортивные состязания в рамках ФИА.

 

ладно в след раз будет табличка

 

 

[Hemul]

  В 31.01.2022 в 20:14, yooogurt сказал:

 

ладно в след раз будет табличка

 

 

Ой да ладно, очевидно же что для вас информация чем занимается генеральный секретарь ФИА Петер Байер  была откровением и внезапно приходится признать что позиция Маси в ФИА очень шаткая и его уже почти сделали виноватым, вопрос только в том какое будет наказание.

[Camandante]

  В 31.01.2022 в 18:58, yooogurt сказал:

 

А понял, ты считаешь что у 48.12 есть приоритет над 48.13

Все, вопросов больше не имею.

Кстати насколько помню в римском праве, если пункт закона находится выше противоречащего ему, то у него преимущественное действие, или как там правильно термин называется

[yooogurt]

  В 31.01.2022 в 20:25, Hemul сказал:

Ой да ладно, очевидно же что для вас информация чем занимается генеральный секретарь ФИА Петер Байер  была откровением и внезапно приходится признать что позиция Маси в ФИА очень шаткая и его уже почти сделали виноватым, вопрос только в том какое будет наказание.

 

Конечно я не знал что фиа проводит расследование и возглавляет комиссию Байер, и то заявление по незаконченному ещё расследованию зачем то скинул.

В точку. 

Но ответ на это в стиле: "ну он ведь в интервью сказал, что Маси может уйти (а может и нет)" доставил, спс 

[буйный жеребец]

А тем временем Феррари намекает на черно-красную ливрею. Вот это будет отстойное решение. Закос под Даймлер? Зачем?

Хотя если будет так, как тут:

 То не против! Но что-то подсказывает, что так не будет.