Scuderia Ferrari

[Lonesome]

2 часа назад, nikobon сказал:

А дело в том, что Шумахеру достаточно было сказать Тодту и Брану "Разберитесь с этим, чтобы такого больше не было", и те бы вставили гаечный ключ в нужное место любому, кто принял решение ставить Михаэлю дождевые шины посуху или любое другое идиотское решение.

А скорее всего, они бы сделали это и без его просьб, потому что они чёрт подери боролись за чемпионаты и победы, а не мямлили что им это неинтересно и что это не входит в их планы.

При них это была команда с чемпионским мышлением.

Мне когда-то попался обзор Бразилии 2002 года, где дебютировала F2002. Так там Шуми дебютировал на новой машине, а Баррик был на старой. У Баррика была стратегия большего количества питов, по тому ему разрешили обогнать Шуми и топить на всю. И один из журналистов написал, что если бы Баррикелло обогнал бы Шумахера без разрешения команды, его уволили прямо бы на трассе. Проще говоря, все прекрасно понимали на кого работает Феррари и чьи интересны непререкаемы. И это работало. 

Изменено 14.11.2022 17:11 пользователем Lonesome

[Fleur]

11 часов назад, astor сказал:

Видимо он все еще наивный верит, что он первый номер в команде 

 

Не верит. И вчера получил доказательства

[AVB]

13 минут назад, yooogurt сказал:

Ну так ты много где читал что меняли/дорабатывали после Сильвера? тем более официально от команды.

Мы можем и ничего не узнать что будет после сезона твориться, если бы не инсайды некоторых журналистов после Сильвера и о нем можно было легко думать, что ничего не предприняли.

На сколько я помню, сейчас команды обязаны заявлять обо всех новинках. Либо я изначально это правило не верно понял, либо его как то уже по ходу сезона изменили.

[Fleur]

10 часов назад, Fulcrum сказал:

А мы готовимся слить 2е место в ЛЗ и КК

 

Вы за ЛЗ очень сильно боретесь в отличие от всяких там РБ, которые не потрудились поменять Макса и Серхио местами в спринте. А как вы за КК боретесь. Именно поэтому случились Монако, Сильверстоун и Венгрия 

[yooogurt]

4 минуты назад, AVB сказал:

На сколько я помню, сейчас команды обязаны заявлять обо всех новинках. Либо я изначально это правило не верно понял, либо его как то уже по ходу сезона изменили.

 

Ну это про новые детали что на этап гп привезли и то не про все.

А то что внутри команды меняется не докладывают.

[AVB]

Только что, yooogurt сказал:

Ну это про новые детали что на этап гп привезли и то не про все.

А то что внутри команды меняется не докладывают.

А, ну это да.

[Fleur]

10 часов назад, Джентльмен Удачи сказал:

У вас то хоть под одного пилота пилят, а у нас вообще никому дико не заходит)

 

Макларену не до пилений. Им нужно разобраться как оно вообще работает. А то оно то более-менее едет, а то вообще никуда не едет.

[AVB]

Кстати, на ньюсе уже статейка, которую частично уже тут постили разными частями: https://www.f1news.ru/news/f1-164289.html

Кстати в конце гонки, Попов прокомментировал некоторые взаимоотношения в командах. Ведь действительно, не только в Ferrari существую трения. Макс-Перес, как оказалось отношения не очень гладкие, к чему то еще это приведет... Окон-Алонсо, все все видели... Себ-Стролл, это тоже все видели. Так что Ferrrari не так уж уникальна в этом отношении.

Изменено 14.11.2022 17:29 пользователем AVB

[Fleur]

8 часов назад, nikobon сказал:

а Бинотто не в курсе.

 

А ему стоило бы быть в курсе. Ух бы как развернулись Атлант с БЖ на мостике Феррари. И различий с реальностью почти никаких бы не было 

8 часов назад, Fulcrum сказал:

Ты гонки по википедии смотришь?

 

Вообще не смотрит. Нигде.

[yooogurt]

5 минут назад, AVB сказал:

Кстати, на ньюсе уже статейка, которую частично уже тут постили разными частями: https://www.f1news.ru/news/f1-164289.html

Кстати в конце гонки, Попов прокомментировал некоторые взаимоотношения в командах. Ведь действительно, не только в Ferrari существую трения. Макс-Перес, как оказалось отношения не очень гладкие, к чему то еще это приведет... Окон-Алонсо, все все видели... Себ-Стролл, это тоже все видели. Так что Ferrrari не так уж уникальна в этом отношении.

 

Самая жара думаю будет в мерсе если они в след сезоне будут в борьбе за ЛЗ.

[Системный Аналитик]

28 минут назад, Lonesome сказал:

Мне когда-то попался обзор Бразилии 2002 года, где дебютировала F2002. Так там Шуми дебютировал на новой машине, а Баррик был на старой. У Баррика была стратегия большего количества питов, по тому ему разрешили обогнать Шуми и топить на всю. И один из журналистов написал, что если бы Баррикелло обогнал бы Шумахера без разрешения команды, его уволили прямо бы на трассе. Проще говоря, все прекрасно понимали на кого работает Феррари и чьи интересны непререкаемы. И это работало. 

А с чего Вы решили, что такой подход всегда и везде дает 100% результат?

[Fleur]

7 часов назад, Maranellogp сказал:

Там кстати уже Туррини не отрицает очень сложных взаимоотношений Леклера и Бинотто и намекает что все неприятности Шарля не случайны, но всему должен быть предел. Сравнивает Бинотто, с ревнивым мужем, который отрезал себе яйца назло изменяющей жене.

 

Родил? Об этом итальянцы ещё с Сильверстоуна пишут

[Системный Аналитик]

3 минуты назад, yooogurt сказал:

Самая жара думаю будет в мерсе если они в след сезоне будут в борьбе за ЛЗ.

Самая жара будет, если у Феррари за долгое время будет все здорово, интересно, скажут ли спасибо МБ за подготовку?

[Fleur]

7 часов назад, nikobon сказал:

Всё это было, только ты почему-то не видишь того же самого только теперь по отношению к Леклеру.

Воровство победы в том же Монако и Сильверстоуне, горящие моторы, провалы по тактике.

Почему ты этого не замечаешь? Невыгодно? Понимаю.

Так что ты либо не смотришь гонки, но выступаешь тут с микрофоном, либо смотришь, но не видишь очевидного, потому что "невыгодно".

 

Если ты всё это понимаешь, то зачем вступаешь в диалог? Его не будет

6 часов назад, astor сказал:

но больно уж забористая "дурь" у товарища

 

На мостике Феррари видимо такая же

[Fleur]

6 часов назад, Lonesome сказал:

Забавно как имя гонщика ты намеренно пишешь с маленькой буквы. О чем с тобой больше разговаривать? 

 

Детский сад. Хотя всё таки ясли скорее

[AVB]

5 минут назад, yooogurt сказал:

Самая жара думаю будет в мерсе если они в след сезоне будут в борьбе за ЛЗ.

Не думаю. Жоржа "купят" обещаниями вакантного места примы в течение пары-тройки следующих лет. А вот Серега может Максу подосрать, если второго места не возьмет. Сейчас в Мексике братья Родригесы являются легендой, своим вторым местом, он может сделать себя легендой не менее, для него второе место, это примерно как была для Физикеллы возможность стать "частью" Ferrari.

[jals]

Цитата

Известный итальянский журналист Лео Туррини предположил, кто может заменить Маттиа Бинотто на посту руководителя «Феррари», сообщает FormulaPassion. Ранее Туррини допустил, что позиции руководителя «Феррари» в команде стали менее прочными. По мнению Туррини, главными кандидатами на замену Бинотто могут стать нынешний руководитель «Альфа Ромео» Фредерик Вассёр и руководитель программы «Феррари» в GT и WEC Антонелло Колетта. При этом, как отмечает Туррини, потенциальное назначение Колетты на этот пост весьма сомнительно, поскольку в настоящий момент он может успешно работать над программой «гиперкаров» в чемпионате WEC, а не выбирать весьма рискованное место руководителя команды Формулы-1.

 

[yooogurt]

3 минуты назад, AVB сказал:

Не думаю. Жоржа "купят" обещаниями вакантного места примы в течение пары-тройки следующих лет. 

 

Да он что что и в этом сезоне не горел желанием на хотя бы одну победу Карла работать, в Зандворте например.

Кормить то возможно и будут, но вот что он согласится не уверен.

+ вчера мерсы почему то на победу Жоржа работали, вот этим ранним последним питом Карла явно обезопасили Жоржа от него.

[some_fan]

2 часа назад, AVB сказал:

Во первых, более-менее машину построить тоже надо обладать если и не даром, то хотя бы годными навыками руководителя, ведь машину тоже куча народу строит и их тоже надо организовывать. Ведь не сам же МБ сидит за компами... стоит у "мартена" и крутит гайки. А во вторых, почему ты думаешь, что по итогу этого сезона МБ подобного не скажет? Не бывает все сразу хорошо. На то и руководитель, что бы управлять вверенным ему предприятием, ключевое слово УПРАВЛЯТЬ, но для того что бы управлять сначала надо выявить, провести анализ причин, сопоставить с возможностями предприятия, обозначить приоритеты, поставить задачи, желательно реальные и только потом принимать решение (список не исчерпывающий). И снова это не я придумал, а та же пресловутая теория управления. Возможно МБ примет меры и эти меры приведут к прогрессу в указанных тобой областях.

А интеры по суху (и да... где ж там сухо было? дождик то шел, эта ставка могла и сыграть) возможно не понадобились бы, потому что, при наличии указанного самовоза, чашка вполне возможно уже была бы у нас в кармане и ни какого риска бы не потребовалось.

Потому что проблема со стратегией и пит-стопами продолжается все годы руководительства Бинотто. Потому что за несколько серьезных ошибок стратегов в этом году пока Бинотто даже не сделал никакого заявления, ограничившись гениальными изречениями "я думаю, у нас всё нормально", пока даже Элканн не выдержал.

Возможно не понадобились бы, а возможно наоборот, благодаря этому решению мог быть проигран кубок, если самовоз построили бы не только в Феррари. Рассчитывать только на самовоз глупо, такова роль руководителя обращать внимания на все направления.

[Fleur]

3 часа назад, dk_1 сказал:

Может дело не только в Бинотто?

 

Дело только в Леклере. Это он себе вместо нового софта интеры прикрутил.

[AVB]

1 минуту назад, yooogurt сказал:

Да он что что и в этом сезоне не горел желанием на хотя бы одну победу Карла работать, в Зандворте например.

Кормить то возможно и будут, но вот что он согласится не уверен.

+ вчера мерсы почему то на победу Жоржа работали, вот этим ранним последним питом Карла явно обезопасили Жоржа от него.

Как говаривал Василий Алибабаевич: "То бензин, а то дети". Что даст Хэму лишняя победа из более, чем 100? А 8-й титул сделает его самым... Вот и вся разница. Зачем Мэрсу и Хэму размениваться по мелочам?

[Fleur]

3 часа назад, some_fan сказал:

И что и кому бы рассказал Шумахер, если ему бы ставили дождевую резину в сухую погоду и допиливали болид по Барикелло? А на предложение или требование подвинуть напарника тихонько молчали, а Тодт рассказывал бы, как все вокруг прекрасно, но мы не боремся за титул?

 

Он бы заехал на пит и сам себе шины на софт поменял 

[Dar1978]

1 час назад, Fleur сказал:

 

Мне кажется в этом и причина конфликта Шарля и Бинотто. Бинотто нужен самовоз и гарантированный титул, а Шарль не хочет ждать и хочет/хотел бороться на том болиде, который у них был.

Мне кажется, не так.
Давайте отбросим версию с банальным подкупом принципала "коварным испанским банком", она  маловероятна. может быть, вероятная причина конфликта в том, что - Бинотто из тех людей, для которых самое важное, чтобы для всего мира, и главное для боссов, было абсолютно ясно - в случае победы ее заработали не пилоты, инженеры, стратеги или механики. Это победа Маттиа Бинотто (и все-все-все остальные где-то в его тени). Леклер неприятен тем, что в случае его победы, придется делиться славой, а то и вовсе пацан перетянет это незримое одеяло на себя. И ладно бы Бинотто был тем человеком, который  вытащил Леклера из безвестности и привел в команду -тогда можно было бы говорить - "смотрите, это мой мальчик, я его всему научил". Но увы, вся слава достанется покойному Маркионне . Вот если представить, что Шарль взял бы в этом году титул, что бы говорили? "В невероятной борьбе Леклер и Феррари превосходят Ред Булл и Ферстаппена! Дарования десятилетия начинают дуэль чемпионов! Бла-бла-бла... или даже так "Леклер за уши затаскивает Феррари к неожиданному титулу"   И где здесь Бинното? 
А вот Карлос гораздо более приятный в этом отношении парень. Быстрый, обученный, крайне амбициозный, но никто в паддоке не считает его суперзвездой. Так что если чемпионат выиграет Сайнс, заголовки будут такие "Феррари (читай Бинотто) делает чемпионом Карлоса Сайнса" .
Но это полбеды.
Давайте представим, что завтра Бинотто собирает пресс-конференцию и говорит: "Уважаемая публика! То, что я сейчас скажу, вас очень удивит, но вы не знаете всего происходящего в команде, а я - знаю, вы не владеете телеметрией, а я владею,  в общем, Шарль - хороший гонщик, но переоценённый. А Карлос наоборот, вами всеми недооценен, но самом деле, но гораздо сильней. Поэтому я решил, что в следующем году, чтобы взять титул, мы делаем Карлоса первым номером, и вся команда, как один человек. будем работать на его победу. Что касается Шарля, если захочет, он может остаться вторым номером и помогать Карлосу выиграть чемпионат. Но если ему тяжело признать очевидное, мы благодарим его и освобождаем от всех контрактных обязательств и желаем успеха. А на его место возьмем хорошего второго номера, фамилию которого объявим позже."   

И я бы в этом случае первый бы признал, что хотя понятно,  Леклеру будет очень обидно, руководитель команды вправе так поступить, потому что его задача - успех вверенной ему команды, а не конкретного Леклера. Но Бинотто никогда так не сделает. Потому что в случае вполне вероятного провала этой затеи, через год сожрут именно его.
И поэтому Феррари  имеет то, что имеет - ситуацию, когда нет ни "первого" ни "второго", "ни мира ни войны", ни борьбы за титул. Бинотто ждет либо когда его технический отдел создаст настолько сильную машину, что она обеспечит тотальное превосходство, и тогда неважно кто там будет сидеть за рулем (пусть даже монегаск), либо ждет, когда Леклер с которым весь год происходят "странные вещи", не выдержит, психанет и сбежит.
Тогда сеньор Маттиа пойдет на ковер к сеньору Аньелли и протирая очки  (так близорукие люди выглядят беззащитными) скажет: 
"Сеньор, Мадонной клянусь, не знаю, почему сбежал маленький Карлито из-за нескольких жалких недоразумений. Видит святой Франциск, я любил его как младшего брата! Теперь придется выигрывать титул с другим Карлито, он не такой нервный, но к сожалению, не такой быстрый. С ним мне понадобится немного больше времени, года до 26-го..."

Проблема в том, что такие игры не приближают титул для Феррари, а отдаляют его, с Леклером или без.

Изменено 14.11.2022 18:10 пользователем Dar1978

[yooogurt]

3 минуты назад, AVB сказал:

Как говаривал Василий Алибабаевич: "То бензин, а то дети". Что даст Хэму лишняя победа из более, чем 100? А 8-й титул сделает его самым... Вот и вся разница. Зачем Мэрсу и Хэму размениваться по мелочам?

 

Думается что бы подготовить Жоржа заранее и истории с Бритни не повторилось.

+ Жорж может и не захотеть, обидеться и уйти (Марко недавно говорил что они не против его у себя увидеть), что явно в планы Тото не входит, и возможно он при подписании поставил условие что вторикелить не будет.

[Fleur]

1 час назад, Xodus сказал:

да он ещё и финишировал на 3 позиции. Но у папы Ферста в Монако конечно горело из-за то что вокруг Переса строилась стратегия.

 

Стратегия там строилась "на потерять относительно Шарля как можно меньше"