Мик Шумахер

[Half Biscuit]

1 час назад, SERB сказал:

билет в Ф1 - это суперлицензия. она есть у обоих. рассуждения на тему, кто больше заслужил - голимая вкусовщина и больше вопрос веры, чем здравого смысла.

мазепин не попал бы в ф1, если б не деньги папы, шумахер не попал бы в ф1, если не фамилия и деньги папы. допускаю, что у мика способностей чуть побольше. и везения.

но оба совершенные и типичные мажоры, которые без своих отцов вряд ли появились бы в ф1.

Ты подменяешь понятия. Хотя бы в том, что быть мажором - один из положительных критериев отбора в Ф1. Давайте всех пилотов лишим фамилий, денег, расы, пола и национальности, тогда и сравним их шансы на попадание.

Какой главный критерий "заслуженности"? Результаты. У Мика они есть. Добился ли он их благодаря поддержке родителей? Не более чем другие пилоты типа Сайнца или Норриса. Есть ли результаты у Мазепина? Небольшие. Чемпион Ф3 и Ф2 априори в списке кандидатов на попадание в Ф1, резюме пилота с 5 местом на 2 сезон Ф2 в тепличных условиях папиной команды априори идет в мусорное ведро.

Говорить о том, что Мик добивается результатов в карьере только благодаря фамилии и деньгам, может лишь необъективный хейтер

[Flexxx]

Леклер и Пиастри тебе в пример.Между ними и Шумахером пропасть.

[Ivan STI]

25 минут назад, Flexxx сказал:

Леклер и Пиастри тебе в пример.Между ними и Шумахером пропасть.

Пока пропасть между Миком и Никитой. А сравнивать Мика и Леклера можно будет тогда,когда они в одной команде будут

[Half Biscuit]

26 минут назад, Flexxx сказал:

Леклер и Пиастри тебе в пример.Между ними и Шумахером пропасть.

В Ф1 ездят не только Леклеры и Ферстаппены

[SERB]

2 часа назад, Half Biscuit сказал:

Говорить о том, что Мик добивается результатов в карьере только благодаря фамилии и деньгам, может лишь необъективный хейтер

Считать, что Мик попал в Ф1 исключительно благодаря природному таланту это вообще за гранью наивности.

И да, помимо денег и фамилии у Мика есть ещё поддержка Феррари. Понятно, что это производная фамилии. Но не в последнюю очередь благодаря этой поддержке Шумахер попал не куда-нибудь, а в Према, взять титул в которой почему-то легче, чем в другой команде. 

1 час назад, Half Biscuit сказал:

В Ф1 ездят не только Леклеры и Ферстаппены

Ну да. Ещё Пересы, Мазепины, Латифи и Строллы. Ты это ведь хотел сказать? ))

[nelsonpiquet2007]

1 час назад, Ivan STI сказал:

Пока пропасть между Миком и Никитой. А сравнивать Мика и Леклера можно будет тогда,когда они в одной команде будут

Солнцеликий в Феррари станет аналогом Дамфриза в Лотусе времен Сенны

[nelsonpiquet2007]

2 часа назад, Half Biscuit сказал:

Ты подменяешь понятия. Хотя бы в том, что быть мажором - один из положительных критериев отбора в Ф1. Давайте всех пилотов лишим фамилий, денег, расы, пола и национальности, тогда и сравним их шансы на попадание.

Какой главный критерий "заслуженности"? Результаты. У Мика они есть. Добился ли он их благодаря поддержке родителей? Не более чем другие пилоты типа Сайнца или Норриса. Есть ли результаты у Мазепина? Небольшие. Чемпион Ф3 и Ф2 априори в списке кандидатов на попадание в Ф1, резюме пилота с 5 местом на 2 сезон Ф2 в тепличных условиях папиной команды априори идет в мусорное ведро.

Говорить о том, что Мик добивается результатов в карьере только благодаря фамилии и деньгам, может лишь необъективный хейтер

Мика титулы приносила Према, так как первый год немецкой ф4 за рулем приличного VAR он приехал десятым, причем он уступил тому же Норрису на неполном расписании.

[Кофеман]

4 минуты назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Солнцеликий в Феррари станет аналогом Дамфриза в Лотусе времен Сенны

Не забегай, еще неизвестно кого ему подберут в напарники.  

[nelsonpiquet2007]

2 минуты назад, Rookie сказал:

Не забегай, еще неизвестно кого ему подберут в напарники.  

У Солнцеликого много лоббистов в Феррари, с дуру могут пропихнуть.

[Кофеман]

10 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

У Солнцеликого много лоббистов в Феррари, с дуру могут пропихнуть.

Не стоит назвать это дуростью, такова эта команда и ничего не поделать. Кровь не вода, особенно для Италии, а Леклер и Сайнс всего лишь наёмники.

В предыдущий раз, когда ожидался приход какШумахера, под него из команды слили Алонсо, типа сам ушел. Нет оснований считать, что уже сам Шумахер не затребует себе такую же услугу. 

[Ivan STI]

31 минуту назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Солнцеликий в Феррари станет аналогом Дамфриза в Лотусе времен Сенны

Скрин готов!))

[Half Biscuit]

13 минут назад, SERB сказал:

Считать, что Мик попал в Ф1 исключительно благодаря природному таланту это вообще за гранью наивности.

После прочтения твоих опусов мне жаль, что у Мика фамилия Шумахер. Какой был выбор у Хааса на этот сезон? Мик или Каллум. Да, тут фамилия безусловно сыграла, жаль Айлотта, он заслуживал шанс.

Кстати, в следующем сезоне в Ф1 будет почти половина тех, кто подпадает под твое понятие мажора, или рентачей. Не только Строллы с Латифи, но и Сайнц с Норрисом. Хм, а как там мажор Карлос на фоне мега-таланта...

Цитата

И да, помимо денег и фамилии у Мика есть ещё поддержка Феррари. Понятно, что это производная фамилии. Но не в последнюю очередь благодаря этой поддержке Шумахер попал не куда-нибудь, а в Према, взять титул в которой почему-то легче, чем в другой команде. 

Поддержка Феррари Шварцмана или Армстронга - тоже производная их фамилии? Странно только, что из академии Феррари выпнули Алези. Да, странные люди работают в Феррари - катали Мика на самовозке Према, а в Ф1 посадили в самую ужасную команду, с прошлогодним шасси и неадекватным напарником. Точно, они ведь специально создают сынку тепличные условия, чтоб он выступал как можно ярче.

Не хейтеры понимают, что деньги, фамилия, национальность, раса предоставляют шансы, но не обеспечивает результаты, которые и являются показателем уровня пилота. Ну может кроме случаев, когда папа покупает команду. Кто-нибудь вспоминает, что Мерс с Вебером заплатили Джордану 250 тысяч за Спа-91? Были бы такие специалисты, как ты или Нелсонпикует2007, ответственными за решения, Феррари сидела бы без титулов не 21, а 42 года)

[nelsonpiquet2007]

7 минут назад, Half Biscuit сказал:

После прочтения твоих опусов мне жаль, что у Мика фамилия Шумахер. Какой был выбор у Хааса на этот сезон? Мик или Каллум. Да, тут фамилия безусловно сыграла, жаль Айлотта, он заслуживал шанс.

Кстати, в следующем сезоне в Ф1 будет почти половина тех, кто подпадает под твое понятие мажора, или рентачей. Не только Строллы с Латифи, но и Сайнц с Норрисом. Хм, а как там мажор Карлос на фоне мега-таланта...

Поддержка Феррари Шварцмана или Армстронга - тоже производная их фамилии? Странно только, что из академии Феррари выпнули Алези. Да, странные люди работают в Феррари - катали Мика на самовозке Према, а в Ф1 посадили в самую ужасную команду, с прошлогодним шасси и неадекватным напарником. Точно, они ведь специально создают сынку тепличные условия, чтоб он выступал как можно ярче.

Не хейтеры понимают, что деньги, фамилия, национальность, раса предоставляют шансы, но не обеспечивает результаты, которые и являются показателем уровня пилота. Ну может кроме случаев, когда папа покупает команду. Кто-нибудь вспоминает, что Мерс с Вебером заплатили Джордану 250 тысяч за Спа-91? Были бы такие специалисты, как ты или Нелсонпикует2007, ответственными за решения, Феррари сидела бы без титулов не 21, а 42 года)

Так в сериале Нетфликс, Штайнер четко сказал, компании 1&1 нужен был немецкий пилот и выбор пал на Солнцеликого.

[Half Biscuit]

5 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Так в сериале Нетфликс, Штайнер четко сказал, компании 1&1 нужен был немецкий пилот и выбор пал на Солнцеликого.

В стиле Берни

[SERB]

43 минуты назад, Half Biscuit сказал:

После прочтения твоих опусов мне жаль

Ну, я ж твои читаю... Ничего, жив до сих пор... Мне не очень понятно, почему иная точка на Шумахера так тебя припекает. Всего то сказал, что в Ф1 он попал исключительно благодаря фамилии (благодаря которой же он получил поддержку Феррари и попадание в приличную команду в Ф2). Что здесь такого, чтобы так агриться, мне не очень понятно. Да и ладно.

46 минут назад, Half Biscuit сказал:

Не только Строллы с Латифи, но и Сайнц с Норрисом

Кому заносили бабло за Норриса и Сайнца или я что-то не знаю про их фамилии?

48 минут назад, Half Biscuit сказал:

Поддержка Феррари Шварцмана или Армстронга - тоже производная их фамилии? Странно только, что из академии Феррари выпнули Алези. Да, странные люди работают в Феррари - катали Мика на самовозке Према, а в Ф1 посадили в самую ужасную команду, с прошлогодним шасси и неадекватным напарником. Точно, они ведь специально создают сынку тепличные условия, чтоб он выступал как можно ярче.

что это выплеск сознания? и к чему он вообще?

[SERB]

49 минут назад, Half Biscuit сказал:

Были бы такие специалисты, как ты или Нелсонпикует2007

Бог ты мой... Кем ты себя возомнил, чувак? Поменьше пафоса и апломба. Что-то заносит тебя не по-детски.

[Spai]

5 часов назад, SERB сказал:

билет в Ф1 - это суперлицензия. она есть у обоих. рассуждения на тему, кто больше заслужил - голимая вкусовщина и больше вопрос веры, чем здравого смысла.

Если это только вкусовщина, то почему боссы команд раз за разом берут в Ф1 чемпионов серий, а не тех кто занял там 5 место? Росберг, Хэм, Халк, они были первыми, а не пятыми.

 

Цитата

мазепин не попал бы в ф1, если б не деньги папы, шумахер не попал бы в ф1, если не фамилия и деньги папы. допускаю, что у мика способностей чуть побольше. и везения.

но оба совершенные и типичные мажоры, которые без своих отцов вряд ли появились бы в ф1.

Ты вот чего то распылялся так много, а зачем я не понял. Я же написал, ок в обоих вложили средства, но один дал результат, а другой нет, вот вроде по русски же написал, нет бросился отвечать и спорить.

  

3 часа назад, Half Biscuit сказал:

 

Какой главный критерий "заслуженности"? Результаты. У Мика они есть. Добился ли он их благодаря поддержке родителей? Не более чем другие пилоты типа Сайнца или Норриса. Есть ли результаты у Мазепина? Небольшие. Чемпион Ф3 и Ф2 априори в списке кандидатов на попадание в Ф1, резюме пилота с 5 местом на 2 сезон Ф2 в тепличных условиях папиной команды априори идет в мусорное ведро.

 

Всё верно

Изменено 27.09.2021 10:55 пользователем Spai

[SERB]

6 минут назад, Spai сказал:

Если это только вкусовщина, то почему боссы команд раз за разом берут в Ф1 чемпионов серий

Во-первых, не раз за разом. Например, чемпион 2019 никуда не попал, а чемпион 2020 попал даже если б не стал чемпионом.

Ну и есть ещё такая тонкость, что чемпион обязан покинуть серию. А поскольку подавляющее число чемпионов из каких-то академий, их потенциальные боссы стремятся пристроить в Ф1 хоть куда-нить. Рассела, вон, три года в насквозь унылом до недавнего времени Вильямсе мариновали. Леклер в Заубере прозябал и мог бы всё там прозябать, если б не Маркионне.

Иными словами, тут немного другая логика. Это не боссы их берут, потому что они чемпионы, а они как правило чемпионами становятся поскольку их способности заметили, взяли в какую либо программу и поддерживают.

25 минут назад, Spai сказал:

но один дал результат, а другой нет, вот вроде по русски же написал, нет бросился отвечать и спорить.

да сложно пока о результатах говорить. разве что в младших сериях.

[Spai]

6 минут назад, SERB сказал:

Во-первых, не раз за разом. Например, чемпион 2019 никуда не попал, а чемпион 2020 попал даже если б не стал чемпионом.

Ну и есть ещё такая тонкость, что чемпион обязан покинуть серию. А поскольку подавляющее число чемпионов из каких-то академий, их потенциальные боссы стремятся пристроить в Ф1 хоть куда-нить. Рассела, вон, три года в насквозь унылом до недавнего времени Вильямсе мариновали. Леклер в Заубере прозябал и мог бы всё там прозябать, если б не Маркионне.

Иными словами, тут немного другая логика. Это не боссы их берут, потому что они чемпионы, а они как правило чемпионами становятся поскольку их способности заметили, взяли в какую либо программу и поддерживают.

Понимаю о чём ты, но ты же не будешь спорить что команды стараются выбрать лучших пилотов если есть такая возможность? Да и эти академии появились недавно, а кто стоял за Алези, Панисом, или Бадоером?

 

Цитата

да сложно пока о результатах говорить. разве что в младших сериях.

Пока да, речь про подходы к Ф1 так сказать.

[SERB]

1 минуту назад, Spai сказал:

Понимаю о чём ты, но ты же не будешь спорить что команды стараются выбрать лучших пилотов если есть такая возможность? Да и эти академии появились недавно, а кто стоял за Алези, Панисом, или Бадоером?

Команды, за исключением трёх-четырёх экономически стабильных, стараются при найме пилотов соблюсти соблюсти некий баланс между способностями, спонсорской поддержкой, правильной национальностью и сейчас ещё и родственными связями. При этом достижения в младших сериях становятся обязательным условием, ибо на них завязано получение СЛ.

Да, всевозможные академии появились недавно, но мы, в общем-то настоящее или недалёкое прошлое обсуждаем.

[Spai]

7 минут назад, SERB сказал:

 

Да, всевозможные академии появились недавно, но мы, в общем-то настоящее или недалёкое прошлое обсуждаем.

Мы обсуждаем вкусовщина это, или всё же расчёт и здравый смысл. 

[nelsonpiquet2007]

19 минут назад, Spai сказал:

Понимаю о чём ты, но ты же не будешь спорить что команды стараются выбрать лучших пилотов если есть такая возможность? Да и эти академии появились недавно, а кто стоял за Алези, Панисом, или Бадоером?

 

Пока да, речь про подходы к Ф1 так сказать.

Объективно тот же де Врис чемпион  ф2 2019 более талантлив чем Солнцеликий, но он не попал.

[SERB]

11 минут назад, Spai сказал:

Мы обсуждаем вкусовщина это, или всё же расчёт и здравый смысл. 

заметь, я этот термин употреблял исключительно при мерянии "заслуженности" местными юзерами, но никак не боссами команд. у них, разумеется, совершенно другие расклады

[Half Biscuit]

39 минут назад, SERB сказал:

Ну, я ж твои читаю... Ничего, жив до сих пор... Мне не очень понятно, почему иная точка на Шумахера так тебя припекает. Всего то сказал, что в Ф1 он попал исключительно благодаря фамилии (благодаря которой же он получил поддержку Феррари и попадание в приличную команду в Ф2). Что здесь такого, чтобы так агриться, мне не очень понятно. Да и ладно.

Жив, но в голове твоей что-то перемешалось. Не я один на выделенную жирным идею среагировал негативно. Мне жаль, что фан команды, которой Михаэль принес титулы, относится к его сыну с таким хейтом. Ты даже не пытаешься проанализировать результаты Мика в молодежках или в этом сезоне на фоне его конкурентов за место в Ф1

Цитата

Кому заносили бабло за Норриса и Сайнца или я что-то не знаю про их фамилии?

Отец не вкладывался в Ландо? Связи Сайнца-старшего не повлияли на то, что сын без выдающихся результатов в молодежках дебютировал в Ф1? Эстрелла не спонсирует Карлоса типа как банк башлял за Алонсо, как 1+1 за Мика?

Эти пилоты подпадают под понятие мажоров. Были бы они без денег и фамилии в Ф1? В случае Карлоса точно не факт. Означает ли это, что они плохие гонщики, равные Бруно Сенне или Мазепину, и не заслуживают места Ф1? Нет даже близко

Цитата

что это выплеск сознания? и к чему он вообще?

Благодаря какой фишке Шварцман получил ту же поддержку, что Мик?

[SERB]

10 минут назад, Half Biscuit сказал:

Отец не вкладывался в Ландо?

а что, теперь родительская поддержка в разумных пределах уже стала синонимом мажорства? он ведь не команду сыну купил.

11 минут назад, Half Biscuit сказал:

Мне жаль, что фан команды, которой Михаэль принес титулы, относится к его сыну с таким хейтом.

я вообще никогда не хейтил пилотов, запомни и больше не говори таких глупостей. я совершенно ровно отношусь к мику. выделяю (и только в положительном контексте) только текущий пилотский состав скудерии. и если тебе не нравится то, что я говорю, это исключительно твои проблемы, к моим симпатиям и антипатиям отношения не имеющие

16 минут назад, Half Biscuit сказал:

Связи Сайнца-старшего не повлияли на то, что сын без выдающихся результатов в молодежках дебютировал в Ф1? Эстрелла не спонсирует Карлоса

ты всерьёз считаешь, что всё вышеперечисленное имело хоть какое то значение при подписании сайнца в скудерию?

17 минут назад, Half Biscuit сказал:

Эти пилоты подпадают под понятие мажоров.

это твоё мнение. своё мнение о мажорах я высказал в рамках данной темы

18 минут назад, Half Biscuit сказал:

Благодаря какой фишке Шварцман получил ту же поддержку, что Мик?

без понятия. а шварцман дебютирует в ф1? или таки у него не такая поддержка?