Биатлон, том 3.

[mx13hm]

5 минут назад, Rookie сказал:

Миронова конечно облажалась в преследовании, ну и что. Какой смысл сопли жевать по этому поводу и пропускать эстафету.

Ей 23 года, она будущее команды, налажала и забыла, беги дальше.

Он должна была бежать эту эстафету и все эстафеты сезона. 

Поглядим на Оберхоф/Рупольдинг ..

Меня лично удивляет другое .. Почему на IBU не ставят на личные гонки Васнецову , а "упёрлись рогом" в Загоруйко ..

Одной 20 и она на подъёме , другой скоро 30 и результаты в последние годы не впечатляют ..

Если думать о будущем российского биатлона , то где логика ..

[Nataliam]

1 минуту назад, mx13hm сказал:

Поглядим на Оберхоф/Рупольдинг ..

Меня лично удивляет другое .. Почему на IBU не ставят на личные гонки Васнецову , а "упёрлись рогом" в Загоруйко ..

Одной 20 и она на подъёме , другой скоро 30 и результаты в последние годы не впечатляют ..

Если думать о будущем российского биатлона , то где логика ..

Тюмень!

[mx13hm]

1 минуту назад, Nataliam сказал:

Тюмень!

Тюмень - Якушев или Тюмень - бабки ?..

[Кофеман]

2 минуты назад, mx13hm сказал:

Если думать о будущем российского биатлона , то где логика ..

Зачем делать сегодня то, что можно сделать завтра?

А потом найдут внешних врагов и уйду в очередную обиженку. Делов то, схема отработанная.  

[Nataliam]

2 минуты назад, mx13hm сказал:

Тюмень - Якушев или Тюмень - бабки ?..

ну Якушев точно

[andre]

Только что, Rookie сказал:

Миронова конечно облажалась в преследовании, ну и что. Какой смысл сопли жевать по этому поводу и пропускать эстафету.

Ей 23 года, она будущее команды, налажала и забыла, беги дальше.

Он должна была бежать эту эстафету и все эстафеты сезона. 

Согласен, но. В биатлоне психологии много. Налажать второй раз подряд, тем более в эстафете ... молодые могут свалиться в психологическую яму. Может стоит избегать рисков. Тренерам виднее. Или опять же на усмотрение тренеров, оценивают физическое состояние на момент старта очередной гонки.

Не то, чтобы настаиваю, ну как варианты решения.

[mx13hm]

3 минуты назад, andre сказал:

Согласен, но. В биатлоне психологии много. Налажать второй раз подряд, тем более в эстафете ... молодые могут свалиться в психологическую яму. Может стоит избегать рисков. Тренерам виднее. Или опять же на усмотрение тренеров, оценивают физическое состояние на момент старта очередной гонки.

Не то, чтобы настаиваю, ну как варианты решения.

Как вариант - нужно было чудка приподняться в КН , да и слегонца психологически ..

А вот то , что Миронову  надо натаскивать на эстафеты - это полюбому , т.к. чтобы там ни пытались , а Старых , по крайней мере в Пхенчхане , не будет ..

[Кофеман]

7 минут назад, andre сказал:

Согласен, но. В биатлоне психологии много. Налажать второй раз подряд, тем более в эстафете ... молодые могут свалиться в психологическую яму. Может стоит избегать рисков. Тренерам виднее. Или опять же на усмотрение тренеров, оценивают физическое состояние на момент старта очередной гонки.

Не то, чтобы настаиваю, ну как варианты решения.

Да, да, да. И так год за годом, год за годом. Побережем, упаси бог психологическая травма, тренерам виднее. 

И как только нежные европейцы своих не жалеют и обходятся без психологических травм.

Шипулина рано вывезли на КМ и бросили в поток, а вот например Елисеева готовили долго, с нежностью и заботой, оберегая от стрессов.

И кто у нас в команде самый психологически устойчивый. 

[andre]

Только что, mx13hm сказал:

Как вариант - нужно было чудка приподняться в КН , да и слегонца психологически ..

А вот то , что Миронову  надо натаскивать на эстафеты - это полюбому , т.к. чтобы там ни пытались , а Старых , по крайней мере в Пхенчхане , не будет ..

Если тренеры только с намерением подняться в КН, при условии, что Миронова в норме как физически, так и психологически, то тогда не вижу логики решения. Ибо с Мироновой мог быть результат лучше. Не факт же, что она провалила бы эстафету в стрельбе, а ногами работает норм. И лишние старты только в плюс.

[Кофеман]

5 минут назад, mx13hm сказал:

Как вариант - нужно было чудка приподняться в КН , да и слегонца психологически ..

Знаешь все эти оправдания о заботе о психологии уже реально задолбали. 

Россияне такая нежная нация, во всем мире вторых таких нежных не найдешь. Надо их беречь и вату заворачивать. 

 

[parttimewriter]

1 час назад, andre сказал:

Согласен, но. В биатлоне психологии много. Налажать второй раз подряд, тем более в эстафете ... молодые могут свалиться в психологическую яму. Может стоит избегать рисков. Тренерам виднее. Или опять же на усмотрение тренеров, оценивают физическое состояние на момент старта очередной гонки.

Не то, чтобы настаиваю, ну как варианты решения.

если на молодых не давить, требуя сиюминутный результат, то и никаких ям не будет

установка должна быть "бегай, учись - этот год твой", а не "пробеги, а там на резалты поглядим и порешаем, бежать тебе ещё или нет"

[andre]

11 минут назад, Rookie сказал:

Да, да, да. И так год за годом, год за годом. Побережем, упаси бог психологическая травма, тренерам виднее. 

И как только нежные европейцы своих не жалеют и обходятся без психологических травм.

Шипулина рано вывезли на КМ и бросили в поток, а вот например Елисеева готовили долго, с нежностью и заботой, оберегая от стрессов.

И кто у нас в команде самый психологически устойчивый. 

Не берусь рассуждать про всех биатлонистов, ибо здесь очень далеко не спец)

Но на примерах в Ф1. Макс отличная подготовка. Тут возможно работа с психологами, но скорее заметна жесткие нравы отца, что пошло только в плюс. Он может лажать в гонках, но ему всё ни по чём, прёт как танк. Или Стролл. Лэнс нежен и раним. Может хорохориться в прессе, но по сути ещё ребенок. Причем ребенок он даже в сравнении с 17-летним Максом. Это не говорит о том, что Стролл плохой пилот. Просто он оказался ещё не готов к Ф1, его дебют состоялся слишком рано, для конкретного гонщика Лэнса Стролла. Но это не значит, что для всех 18-ти летних Ф1 слишком рано. Понимаешь о чем речь?

 

Продолжая про Стролла, и переходя к биатлону. У Лэнса преимущество в том, что у него нет опасений за место в гонках на самом высшем уровне. Кроме того, что в биатлоне большее значение имеет псих. подготовка, тут больше ответственность за результаты. А если говорить про эстафету, то тут ещё ответственность за результаты команды. Вопрос очень тонкий. Нужно смотреть глубже, рассматривая карьеру и результаты каждого биатлониста. Тут гонки следуют одна за другой. Вот и нужно смотреть как конкретный спортсмен справляется физически в связке с его психологической устойчивостью. Здесь не может быть идеальной для всех схемы, и каждого нужно рассматривать индивидуально.

 

ПС. Я и сам считаю, что нужно было ставить в эстафету Миронову, и накатывать её по полной программе. Просто предложил как вариант логику решения тренеров.

[Кофеман]

7 минут назад, andre сказал:

Понимаешь о чем речь?

нет, вообще не догоняю при чем тут Ф1 и биатлон.

8 минут назад, andre сказал:

Вопрос очень тонкий. Нужно смотреть глубже, рассматривая карьеру и результаты каждого биатлониста. Тут гонки следуют одна за другой. Вот и нужно смотреть как конкретный спортсмен справляется физически в связке с его психологической устойчивостью. Здесь не может быть идеальной для всех схемы, и каждого нужно рассматривать индивидуально.

А еще закрыть Федерацию биатлона вообще и перевести спорт в разряд любительских и ковыряйтесь в психологии сколько угодно.

Франки вывезли лыжницу Браза на КМ по биатлону в 18 лет, а у нас на Европе в резерве накатывают Загоруйко, который 30 лет, малышка еще не готова для основы. 

[Nataliam]

Цитата

Первый вице-президент IBU Виктор Майгуров рассказал о выступлении Антона Шипулина на заседнии исполкома организации.

«На собрании спортсменов выступали только канадские и американские спортсмены, до тех пор, пока слово не взял Антон Шипулин.

Сказал: «Хватит уже нас всех подозревать и осуждать, давайте успокоимся, дождемся окончания расследования и потом уже будем разговаривать на эту тему. За себя могу сказать, что абсолютно чист – могу поклясться в этом перед кем угодно», – сказал Майгуров.

Вот на этом фоне вообще не удивлена результатам Антона

[andre]

Только что, Rookie сказал:

нет, вообще не догоняю при чем тут Ф1 и биатлон.

Показательное сравнение разницы спортсменов, с учетом их индивидуальных возможностей.

Только что, Rookie сказал:

А еще закрыть Федерацию биатлона вообще и перевести спорт в разряд любительских и ковыряйтесь в психологии сколько угодно.

Франки вывезли лыжницу Браза на КМ по биатлону в 18 лет, а у нас на Европе в резерве накатывают Загоруйко, который 30 лет, малышка еще не готова для основы. 

Только к тому, что у меня, например, было много разочарования, а чаще недоумения от того, как гонялись наши девушки. Много непонимания, как вообще возможны настолько слабые результаты в спорте, где этого быть у нас не должно. И сейчас появляется искорка надежды, и даже женские гонки стали не менее интересны мужских. По Мироновой с твоим мнением согласен, просто полагаю с наших диванов нельзя всё оценить верно. Нужно просто смотреть гонки и надеяться)

[Кофеман]

8 минут назад, andre сказал:

полагаю с наших диванов нельзя всё оценить верно

Ладно, влом об этом с тобой разговаривать. Мне есть  за кого поглорить и насладиться шоу без копания в психологических вывертах и тонкой душевной организации.

Оставляю тебя с 

3 часа назад, andre сказал:

Результат супер. А настроение победное. Ну как-то так

 

2 часа назад, andre сказал:

Тренерам виднее.

 

[andre]

Только что, Rookie сказал:

Ладно, влом об этом с тобой разговаривать. Мне есть  за кого поглорить и насладиться шоу без копания в психологических вывертах и тонкой душевной организации.

Оставляю тебя с 

Разочаровываешь. Была надежда что ты хоть в биатлоне разбираешься   Блин, опять я ошибся, разве от тебя можно дождаться ответов о гонках и спортсменах?

[Кофеман]

5 минут назад, andre сказал:

Разочаровываешь. Была надежда что ты хоть в биатлоне разбираешься   Блин, опять я ошибся, разве от тебя можно дождаться ответов о гонках и спортсменах?

Так ты ради меня сюда приперся   я не по этой части, попробуй с Доми на какую-нибудь фигню забиться, глядишь обломится.

Ну давай развлекай  нас своим особым экспертным мнением, уже о биатлоне.

[andre]

Только что, Rookie сказал:

Так ты ради меня сюда приперся 

Корона не жмет?) Скромнее нужно быть)

Только что, Rookie сказал:

Ну давай развлекай  нас своим особым экспертным мнением, уже о биатлоне.

Нет. О своих познаниях в биатлоне, я их сразу обозначил, не стесняясь, они поверхностны, ибо даже не смотрел все гонки, и не было возможности следить за общей ситуацией в биатлоне. Но по твоим ответам можно предположить, что ты следишь за биатлонистами с первых их шагов на лыжах. И если ты настаиваешь на том, что Миронову нужно было ставить в эстафету, накатывая максимально, то как специалист, мог бы потрудиться пояснить мнение. И почему же ты так считаешь? Чем тебя впечатлила Миронова в десяток последних лет? Какие были результаты в условиях прессинга, и т.д. и т.п. То есть не всё, а хоть что-то можешь толковое сказать?

[Кофеман]

Только что, andre сказал:

Корона не жмет?) 

Сначала Мото, теперь биатлон. Надо будет спросить у Нельсона 

1 минуту назад, andre сказал:

хоть что-то можешь толковое сказать?

Глорю за Жюстин 

[Fixxxer89]

1 час назад, Rookie сказал:

Франки вывезли лыжницу Браза на КМ по биатлону в 18 лет

Я тут внезапно (ну, то есть не внезапно, я это знал, но забыл) выяснил, что немцы в первый раз бросили Дальмайер в мясорубку КМ в эстафете на ЧМ. Лаура, кстати, затащила и закончила этап лидером. Правда, это был третий этап, но всё же. В 20 Дальмайер выступала регулярно, в 21 - стала выигрывать и вошла в элиту. 

Габи начали пробовать в 20. В 22 она стала выступать в основе, в 23 - начала выигрывать и вошла в топ-10 КМ.   

Кайса - поздний старт (22-23) и поздний расцвет (27-28), зато расцвет прям с победы в КМ. 

Вирер - старт в 20, регулярные выступления с 21, вхождение в элиту - с 24. 

Домрачева - выступает в КМ с 20, в топ-10 КМ - с 22. 

 

Для сравнения, подход сборной РФ: молодая и перспективная Акимова дебютировала в КМ в 25 лет, в 26 выиграла первую гонку.

Ну и гибридный случай, когда талант успел сбежать из РФ до того, как был просран в Кубке IBU - Кузьмина. Старт в 21-22, но так и не стала основной. В 24 стала словачкой, стала регулярно бегать, с сезона 2010-2011 (это 26-27 лет) не вываливается из топ-10 КМ. 

[Dark_Garage]

30 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Кайса - поздний старт (22-23) и поздний расцвет (27-28), зато расцвет прям с победы в КМ.

 

Я бы предположил, что она вообще отдельный случай ещё и с учетом её команды. До сих пор иногда кажется, что в команде она одна. Как сумела раскрыться сама, так и раскрылась.

[parttimewriter]

3 минуты назад, Dark_Garage сказал:

 

Я бы предположил, что она вообще отдельный случай ещё и с учетом её команды. До сих пор иногда кажется, что в команде она одна. Как сумела раскрыться сама, так и раскрылась.

так она ж ЕМНИП отдельно от команды тренируется

[Кофеман]

50 минут назад, Fixxxer89 сказал:

Кайса - поздний старт (22-23) и поздний расцвет (27-28), зато расцвет прям с победы в КМ. 

Она лыжница же, в биатлон ушла не от хорошей жизни, у финнов тогда как раз тогда сборную по лыжам разогнали после скандала с допингом.

Вот Кайса и пошла к биатлонистам

[Кофеман]

16 минут назад, parttimewriter сказал:

так она ж ЕМНИП отдельно от команды тренируется

Это сейчас она отдельно тренируется, может себе позволить.