Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[ZeusZee]

Не могу не отметить, что наша тема словно рентген просвечивает насквозь.

Несколько дней, и Arsenal расчехлился, как расчехлились до него десятки других ему подобных.

А ведь всего-то стоило ему поднять голову и прочитать надпись над воротами в наш храм с предупреждением, эльфам не входить.

[McZepp]

Ссылку не удосужился прочитать?

http://uk.reuters.co...N0RV3V520151001

Не устал еще в лужу пердеть? Если не устал, то давай ещё что-нибудь умное скажи, чтобы я тебя опять мордой по столу повозил.

Слушай.

Спор жеж был сформулирован.

Вы с Орком знатно бились. Аж загляденье. Зачем отвечаешь?

[ZeusZee]

И Виталег туда же.

Мэр Киева, председатель Киевской городской государственной администрации Виталий Кличко выступает за наложение моратория на выплату внешнего долга столицы.

Об этом говорится в сообщении Киевгорадминистрации.

“Сегодня Киевсовет рассматривает вопрос о возможности наложения моратория на выплату внешнего долга. И в этом ключе я исхожу исключительно из интересов города Киева и его жителей”, – сказано в нем со ссылкой на Кличко.

Мэр отметил, что сумма внешнего долга составляет 5,5 млрд гривен.

Также он отметил, что на данный момент делегация от киевской власти находится в Лондоне (Великобритания), где состоятся переговоры с представителями кредиторов.

Как сообщало агентство, киевский городской совет намерен рассмотреть возможность наложения моратория на выплату внешнего долга столицы.

http://news.finance.ua/ru/news/-/360203/klichko-za-nalozhenie-moratoriya-na-vyplatu-vneshnego-dolga-stolitsy

[McZepp]

Как что? :spiteful:

Хмм...

Кузнецов - самая распространённая фамилия в ФедерОссии...

Ты очнулся, что ли?

[HeoLithic]

Хде там Арсенал?

Та шо вы к нему пристали? Такие как арсенал и зар - не вина,а беда Украины, потерянное поколение...

[parttimewriter]

Хмм...

Кузнецов - самая распространённая фамилия в ФедерОссии...

Ты очнулся, что ли?

ващета даже в тройку самых распространенных не входит

[McZepp]

ващета даже в тройку самых распространенных не входит

Упс.

Виноват.

Нынче у вас в фаворитах - Смирнов?

Согласен. Удобный вариант.

На фф смените легко.

[Юра11]

Упс.

Виноват.

Нынче у вас в фаворитах - Смирнов?

Согласен. Удобный вариант.

На фф смените легко.

Ты давай, не ёрничай - "согласен". Можно подумать, что согласие твоё кому-то нужно. Это факт. Вот так Сашка.

[ZeusZee]

Какой-то сбой в матрице.Но это elise.com

В Украине не происходят реформы. Олигархи продолжают грабить

http://elise.com.ua/?p=157182

[vlad_krsk]

“Сегодня Киевсовет рассматривает вопрос о возможности наложения моратория на выплату внешнего долга. И в этом ключе я исхожу исключительно из интересов города Киева и его жителей”, – сказано в нем со ссылкой на Кличко.

А мораторий на дыхание он не объявит?

[ZeusZee]

Spike'и увлажняются.

[vlad_krsk]

Spike'и увлажняются.

Мда... Готовы помогать террористам, лишь бы против России.

[Grey_S]

Постараюсь немного вернуть ветку в реальность.

Оставим пока в тороне дефолт. Даже если весь мир будет о нем кричать, до местных выборов в Украине дефолта не будет, по крайней мере по ТВ.

С этим понятно.

Мне вот более интересен другой вопрос, а именно медленное, но уверенное движение по Минску-2. Если все так и будет продолжаться, то рано или поздно, но уж точно не 25-го октября на не подконтрольной Киеву территории будут проходить местные выборы. Судя по всему на 99% они будут проходить по украинскому законодательству с видимостью контроля Киева на гос. границей и какими-то международными наблюдателями типа ОБСЕ.

Но тут возникает очень интересный вопрос. И свою мысль я постараюсь озвучить максимально не предвзято, надеюсь получится. Такой же не предвзятости хотелось бы получить в ответ на этот вопрос.

Итак, изложу свои мысли тезисно:

1. Подавляющее большинство жителей, которые сейчас на не подконтрольной территории явно не фанаты Киева, как не фанаты и всего остального. У них только одни мысли, лишь бы не было обстрелом, посему, с очень высокой долей вероятности они будут голосовать за нынешних руководителей этих территорий;

2. С другой стороны по Украине очень много временно перемещенных жителей этих регионов, которые, как бы, то же имеют право на выбор будущего этих территорий. Эта группа граждан в тотальном большинстве своем проукраинская, иными словами поддерживающая целостность Украины и существующую власть в той или иной степени.

3. Есть еще группа граждан выехавшая за границу. Беженцы в ту же РФ (большинство) и другие страны.

Все эти люди имеют право определять на потенциально возможных выборах будущих местных руководителей.

И именно в этом месте я вижу тупиковый вариант дальнейшего урегулирования конфликта, ведь при тотальном недоверии друг-другу, стороны просто не будут признавать данные сторон.

Есть конечно радикальное решение лишить права голоса временно перемещенных, но это уж совсем не камильфо.

Короче, все это я говорю к тому, что все эти выборы до одного места. Либо "верхи" поделят "корыто" и все будет тихо мирно, либо это очередная многоходовочка кого-то из участников конфликтно-переговорного процесса.

[Sergey_SS]

1. Подавляющее большинство жителей, которые сейчас на не подконтрольной территории явно не фанаты Киева

:blink:

а без котлов как бы нельзя было допереть?

[Sergey_SS]

Есть конечно радикальное решение лишить права голоса временно перемещенных, но это уж совсем не камильфо.

нормально.голосовать должны те, кто защищал свою землю.свой дом, своих детей.

потому что те,кто позороно свистнул в самый трудный момент, завтра точно так же свистнут откуда угодно, где осели, если и там жопа настанет

[Hokmun111]

Есть конечно радикальное решение лишить права голоса временно перемещенных, но это уж совсем не камильфо.

не уверен, что временно перемещенные в РФ вообще знают об этих выборах. я думаю у них другим голова забита, те работа, жилье и тд.

а так - вангую постепенное перемещение "де факто" ДНР + ЛНР в состав РФ, по типу Абхазии. выборы выборы, все депутаты ....

в наше время выборы почти во всех странах фикция и демагогия.

взять те же СШП - у власти как была олигархическая верхушка так и осталась. демократы/республиканцы - одна хрень.

про РФ и говорить нечего. а Украина так вообще верх идиотии. Был один презик-олигарх, "избрали" другого презика-олигарха, лол

[McZepp]

Ты давай, не ёрничай - "согласен". Можно подумать, что согласие твоё кому-то нужно. Это факт. Вот так Сашка.

Ты зря отреагировал, Юрка.

Вам, коммунякам, нечего сказать.

Вы... устарели... понимаешь? Надо объяснить?

[Light]

Много букафф, а смысла мало. Ты, по ходу, вопросом вообще не владеешь.

После достижения договорённостей и передачи официального меморандума инвесторам, им даётся минимум 21 день на изучение документов перед голосованием. Дата 14-е октября была назначена уже давно, так что тоже мимо. Не говоря уже о том, что, до подписания, все договорённости должны были быть утверждены украинским парламентом.

Так что лучше не писать о том, чего не знаешь.

А почему они именно 14ое назначили? 13 октября Украина должна погасить долг по суверенным облигациям на сумму $673 млн в евробондах. Вы заблокировали платеж на 500 млн от 23 сентября, не оплатите и 13-го. В этом вся и фишка с датой, чтобы показать неплатежеспособность государства. Долг вам реструктуируют, аккурат под декабрьский транш от МВФ, что долговую нагрузку совсем не уменьшит.

[McZepp]

Постараюсь немного вернуть ветку в реальность.

Оставим пока в тороне дефолт. Даже если весь мир будет о нем кричать, до местных выборов в Украине дефолта не будет, по крайней мере по ТВ.

С этим понятно.

Мне вот более интересен другой вопрос, а именно медленное, но уверенное движение по Минску-2. Если все так и будет продолжаться, то рано или поздно, но уж точно не 25-го октября на не подконтрольной Киеву территории будут проходить местные выборы. Судя по всему на 99% они будут проходить по украинскому законодательству с видимостью контроля Киева на гос. границей и какими-то международными наблюдателями типа ОБСЕ.

Но тут возникает очень интересный вопрос. И свою мысль я постараюсь озвучить максимально не предвзято, надеюсь получится. Такой же не предвзятости хотелось бы получить в ответ на этот вопрос.

Итак, изложу свои мысли тезисно:

1. Подавляющее большинство жителей, которые сейчас на не подконтрольной территории явно не фанаты Киева, как не фанаты и всего остального. У них только одни мысли, лишь бы не было обстрелом, посему, с очень высокой долей вероятности они будут голосовать за нынешних руководителей этих территорий;

2. С другой стороны по Украине очень много временно перемещенных жителей этих регионов, которые, как бы, то же имеют право на выбор будущего этих территорий. Эта группа граждан в тотальном большинстве своем проукраинская, иными словами поддерживающая целостность Украины и существующую власть в той или иной степени.

3. Есть еще группа граждан выехавшая за границу. Беженцы в ту же РФ (большинство) и другие страны.

Все эти люди имеют право определять на потенциально возможных выборах будущих местных руководителей.

И именно в этом месте я вижу тупиковый вариант дальнейшего урегулирования конфликта, ведь при тотальном недоверии друг-другу, стороны просто не будут признавать данные сторон.

Есть конечно радикальное решение лишить права голоса временно перемещенных, но это уж совсем не камильфо.

Короче, все это я говорю к тому, что все эти выборы до одного места. Либо "верхи" поделят "корыто" и все будет тихо мирно, либо это очередная многоходовочка кого-то из участников конфликтно-переговорного процесса.

Многабукфф...

Где реформы?

Дали образец для "Федерашки"?

Не дали? А шо так? "Не шмогла"(с)?

Да и ладно.

[pohan64]

И Виталег туда же.

Мэр Киева, председатель Киевской городской государственной администрации Виталий Кличко выступает за наложение моратория на выплату внешнего долга столицы.

Об этом говорится в сообщении Киевгорадминистрации.

“Сегодня Киевсовет рассматривает вопрос о возможности наложения моратория на выплату внешнего долга. И в этом ключе я исхожу исключительно из интересов города Киева и его жителей”, – сказано в нем со ссылкой на Кличко.

Мэр отметил, что сумма внешнего долга составляет 5,5 млрд гривен.

Также он отметил, что на данный момент делегация от киевской власти находится в Лондоне (Великобритания), где состоятся переговоры с представителями кредиторов.

Как сообщало агентство, киевский городской совет намерен рассмотреть возможность наложения моратория на выплату внешнего долга столицы.

http://news.finance.ua/ru/news/-/360203/klichko-za-nalozhenie-moratoriya-na-vyplatu-vneshnego-dolga-stolitsy

Ну, известно, что долги платят только трусы. Хохлы же не трусы... И даже не молдоване. Глядя на хохлов не понимаю сегодня, почему в СССР смеялись над молдаванами и чукчами? Самое удивительное было ещё ближе: хохлы и грузины.

[McZepp]

А почему они именно 14ое назначили? 13 октября Украина должна погасить долг по суверенным облигациям на сумму $673 млн в евробондах. Вы заблокировали платеж на 500 млн от 23 сентября, не оплатите и 13-го. В этом вся и фишка с датой, чтобы показать неплатежеспособность государства. Долг вам реструктуируют, аккурат под декабрьский транш от МВФ, что долговую нагрузку совсем не уменьшит.

Ай, ты лапочка "москальская"...

Хочешь поговорить об этом?

Давай...

[Orc]

А ты сам слышал, что он их так назвал?

Нет, а шо? Не называл? :bigwink: Любая ссылка, которая тебя не устраивает - ложь? Отличная позиция! :thumbup:

[Orc]

Ай, ты лапочка "москальская"...

Хочешь поговорить об этом?

Давай...

Зеппи, ты опять в дымину? :D

Вот ты как - поддерживаешь Арсенала в его чудном мнении о том, что 14 октября все кредиторы согласяться реструктуризировать долги и ждать еще пять лет, чтобы получить лишь половину денег? Не проще ли обратится в суд и отсудить все? Не думаю, что судебный процесс затянется на пять лет. Так шта... Как ни крути, а послать укров лесом и идти в суд - выгоднее. И надежнее.

[McZepp]

Зеппи, ты опять в дымину? :D

Вот ты как - поддерживаешь Арсенала в его чудном мнении о том, что 14 октября все кредиторы согласяться реструктуризировать долги и ждать еще пять лет, чтобы получить лишь половину денег? Не проще ли обратится в суд и отсудить все? Не думаю, что судебный процесс затянется на пять лет. Так шта... Как ни крути, а послать укров лесом и идти в суд - выгоднее. И надежнее.

Орк.

Не дури.

Хватит обсуждать ярды...

Задвинь мне хоть какую-нибудь ценность...

Слабо?

[Orc]

Орк.

Не дури.

Хватит обсуждать ярды...

Задвинь мне хоть какую-нибудь ценность...

Слабо?

Вот тебе ценность - иуды и завистники всегда биты. Бог шельму метит. Сегодняшняя нэнька - прекрасная тому иллюстрация.