sharikOFF Опубликовано 05.04.2015 08:40 Москва стала столицей славян так как ярлык на великняжение получил московский князь Юрий Данилович ... надо понимать, что Русь лежала в руинах, княжества были разобщены, платили дань орде, Киев был разрушен монголами, а потом перешел литовцам ... т.е. времена были не веселые ... ну потом Калита усилил влияние Московского княжества, потом вот появился Дмитрий Донской ... причем тут болота, хазары и Житомир ...? теоретически могло так оказаться что столицей России могла стать и например Тверь ... =))Как такового государства под названием "Киевская Русь" вообще не существовало.Были отдельные княжества и территориальные общины, воюющие между собой и объединяемые в небольшие союзы.Позднее на территориях, которые обобщены понятием "Русь", появились два образования, которые в принципе уже можно было назвать государствами - Великое княжество Московское и Великое княжество Литовское.Это легко подтверждается дошедшими до нас фактами - монетами этих княжеств. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stranger Опубликовано 05.04.2015 10:18 Как такового государства под названием "Киевская Русь" вообще не существовало.ты можешь считать что угодно, но варяги считали по другому ... варяги полностью подчинили разрозненные славянские поселения ... и установили, что Киев будет столицей ...А кто это предание создал? Тут впору удариться в конспирологию. Лично я уверен, если третья мировая война начнётся, её затеят евреи.сами евреи на основе шумерской мифологии ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sharikOFF Опубликовано 05.04.2015 11:07 ты можешь считать что угодно, но варяги считали по другому ... варяги полностью подчинили разрозненные славянские поселения ... и установили, что Киев будет столицей ...сами евреи на основе шумерской мифологии ...Я имею в виду "государство" в полном понимании этого слова.Золотая Орда была в то время намного более ближе к понятию "государства", с более централизованной властью и чеканкой своих именных монет.Киевская Русь того времени это больше общее название земель и народов проживающих на них, но не единое государство. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stranger Опубликовано 05.04.2015 11:29 Я имею в виду "государство" в полном понимании этого слова.Золотая Орда была в то время намного более ближе к понятию "государства", с более централизованной властью и чеканкой своих именных монет.Киевская Русь того времени это больше общее название земель и народов проживающих на них, но не единое государство.Золотая Орда была более сплоченной так как все держалось на страхе ... типичный деспотизм ... плюс была более сильна в военном плане ... на Руси было много наследников, каждому полагался кусок русской земли ... постоянные споры про то кто более Рюрикович ... ну плюс бездарное командование, бездарная внешняя политика ... ведь как мы знаем Орда не собиралась нападать на Русь ... они хотели нагнуть половцев ... все это привело, что Русь пала ... тем не менее на Руси было классическое средневековое государство с ее фирменной феодальной раздробленностью ... =) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 05.04.2015 11:46 Я имею в виду "государство" в полном понимании этого слова.Золотая Орда была в то время намного более ближе к понятию "государства", с более централизованной властью и чеканкой своих именных монет.Киевская Русь того времени это больше общее название земель и народов проживающих на них, но не единое государство.Да :facepalm: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TopGun34 Опубликовано 05.04.2015 11:58 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра11 Опубликовано 05.04.2015 11:59 Золотая Орда была более сплоченной так как все держалось на страхе ... типичный деспотизм ... плюс была более сильна в военном плане ... на Руси было много наследников, каждому полагался кусок русской земли ... постоянные споры про то кто более Рюрикович ... ну плюс бездарное командование, бездарная внешняя политика ... ведь как мы знаем Орда не собиралась нападать на Русь ... они хотели нагнуть половцев ... все это привело, что Русь пала ... тем не менее на Руси было классическое средневековое государство с ее фирменной феодальной раздробленностью ... =)Дружище, мне кажется, не стоит впадать в некоторый примитивизм. Мы многого не знаем. А им было во много раз труднее, ибо не было ни радио ни телефона и даже телеграфа. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sharikOFF Опубликовано 05.04.2015 12:03 Золотая Орда была более сплоченной так как все держалось на страхе ... типичный деспотизм ... плюс была более сильна в военном плане ... на Руси было много наследников, каждому полагался кусок русской земли ... постоянные споры про то кто более Рюрикович ... ну плюс бездарное командование, бездарная внешняя политика ... ведь как мы знаем Орда не собиралась нападать на Русь ... они хотели нагнуть половцев ... все это привело, что Русь пала ... тем не менее на Руси было классическое средневековое государство с ее фирменной феодальной раздробленностью ... =)И тем ни менее открытым тогда остаётся вопрос - почему нет монет массовой чеканки времён "Киевской Руси" ?Встречаются лишь такие редчайшие монеты, как златники и серебряники князей Владимира и Ярослава.В то время, как Орда чеканила монеты сотнями тысяч. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hatchet Опубликовано 05.04.2015 12:03 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sharikOFF Опубликовано 05.04.2015 12:18 В это же время "Укроборонпром" анонсировал разработку "новых видов вооружения".В числе которых 82-мм миномёт, который может устанавливаться на мотоцикл.А ведь это классическая средство для проведения диверсий.В том числе и для скрытных обстрелов жилых районов для общественного резонанса Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stranger Опубликовано 05.04.2015 12:19 И тем ни менее открытым тогда остаётся вопрос - почему нет монет массовой чеканки времён "Киевской Руси" ?Встречаются лишь такие редчайшие монеты, как златники и серебряники князей Владимира и Ярослава.В то время, как Орда чеканила монеты сотнями тысяч.не было необходимости ... многие купцы предпочитали натуральный металл, гривна позднее рубль ... часть предпочитали арабские, византийские монеты ... чеканили свое - не прижилось ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stranger Опубликовано 05.04.2015 12:26 Дружище, мне кажется, не стоит впадать в некоторый примитивизм. Мы многого не знаем. А им было во много раз труднее, ибо не было ни радио ни телефона и даже телеграфа.битва при Калке - классический пример как не надо воевать ... расписана по мелочам ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZeusZee Опубликовано 05.04.2015 13:32 Укромрии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 05.04.2015 13:35 Все - хана теме. Вместо веселого и безбашенного хохлосрача - нудные и высокоумные диспуты на историческую тематику. :crazy:Укромрии.А Пермь тоже хохлячья? Ну дела... :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZeusZee Опубликовано 05.04.2015 13:42 Это уже какой-то непрекращающийся глум над идеалами Майдана.Посол Японии на Украине Шигеки Суми сообщил журналистам, что в украинском министерстве финансов может появиться японский советник. Над этим вопросом сейчас очень серьезно раздумывают в Токио, сказал в Суми. .Как стало известно, такое решение приняло правительство Японии и как раз сейчас уже выбирают человека, который будет работать "внутри министерства финансов Украины". .Напомним, что недавно между Японией и Украиной было подписано соглашение о предоставлении Киеву 500 миллионов йен (4,2 млн долларов) на закупку оборудования для восстановления инфраструктуры Донецкой и Луганской областей. однако пойдут ли эти деньги по их назначению - сказать трудно. .http://pravda.ru/news/world/formerussr/ukraine/05-04-2015/1255178-ukraina-0/ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 05.04.2015 14:40 Укромрии.А как же Тюмень с Ямалом? ))))И Астрахань присоединённая Иваном Грозным канает, а Казань нет? )))))А так да, от моря до моря )))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Неизвестный Опубликовано 05.04.2015 15:21 Это уже какой-то непрекращающийся глум над идеалами Майдана.Посол Японии на Украине Шигеки Суми сообщил журналистам, что в украинском министерстве финансов может появиться японский советник.>>>>> Ну все, трындец незалежной Украине..... Интересно, что будет годиков через 2 с экономикой страны? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZeusZee Опубликовано 05.04.2015 15:54 А вот объявить войну России здоровье не позволило.В Першотравневом районе Донецкой области райсовет признал Россию агрессоромТакже сообщается, что после голосования глава районного совета Аврамов заявил о своём уходе с должности по состоянию здоровьяhttp://www.unian.net/politics/1063858-v-pershotravnevom-rayone-donetskoy-oblasti-raysovet-priznal-rossiyu-agressorom-smi.html Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lehich Опубликовано 05.04.2015 16:33 Все - хана теме. Вместо веселого и безбашенного хохлосрача - нудные и высокоумные диспуты на историческую тематику. :crazy:А Пермь тоже хохлячья? Ну дела... :rofl:Если так, то каждый хохол знает сколько метров снега выпадает в Губахе зимой....Жду ответа! :) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Неизвестный Опубликовано 05.04.2015 16:43 >>>>> :) :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Боныч Опубликовано 05.04.2015 17:00 А как же Тюмень с Ямалом? ))))И Астрахань присоединённая Иваном Грозным канает, а Казань нет? )))))А так да, от моря до моря ))))Это ты так видишь отношение ВеликоУкров даже в мриях - издевательскими над пшеками с их национальной мечтой?А как же тогда быть с этим?Менее половины украинцев хотят, чтобы Украина стала членом ЕС. Об этом свидетельствует опрос Киевского международного института социологии (КМИС), который проводился на территории всей Украины, в том числе и на юго-востоке. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sharikOFF Опубликовано 05.04.2015 17:19 "Новейшая" разработка для армии укровермахта (диверсионный мотоминомёт), справа на фото: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lehich Опубликовано 05.04.2015 17:45 Складывается ощущение, что при "панде", всё таки, жилось лучше! :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paltus Опубликовано 05.04.2015 18:15 Сдался вам этот "нафталин". Тут вон какой шедевр:Ярош назначен советником главнокомандующего вооруженных сил Украины Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sharikOFF Опубликовано 05.04.2015 18:19 Складывается ощущение, что при "панде", всё таки, жилось лучше! :bigwink:Складывается ощущения, что "стихийный протест народа" (как любят называть спланированный государственный переворот на майдане псевдопатриоты) был против: низких тарифов ЖКХ, доллара по 8 гривен, дешёвого газа и Донбасса с Крымом в составе Украины :coffee: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах