Украина и все, что с ней связано. Том 1.

[Spike]

мы вроде уже почти забили на него ... =)

А зря, я себе представляю, если бы строили так, как дом сносили !!! ... Ты видимо не в курсе ...

[antoni]

А чем Элис хуже Коло?)

Не стесняется признаваться блондинкой.

[Spike]

Хуманитарка:

[Sn@ker]

мы вроде уже почти забили на него ... =)

не обращай внимания. он тебя троллить пытается.

[Elise]

как честным прийти? после революции только нечестные пришли?

Нато, европа-это же нереально в стране с гражд. войной.

почему только нечестные? честные тоже.

но вот хотелось бы минимизировать количество нечестных.

насколько я знаю, если идет гражданская война, воюют граждане одной страны.

а на Донбассе полным полно граждан Российской Федерации.

когда они уедут домой, поговорим о Нато и Европе.

[Sn@ker]

почему только нечестные? честные тоже.

но вот хотелось бы минимизировать количество нечестных.

насколько я знаю, если идет гражданская война, воюют граждане одной страны.

а на Донбассе полным полно граждан Российской Федерации.

когда они уедут домой, поговорим о Нато и Европе.

то что РФ во всем виновата, это вы всегда говорите.

а как быть с фоткой Турчинова и наемника?

[Elise]

Элис фотки свои не выложила, в отличии от Коло ... непонятно с кем разговариваешь ... =))

знаешь, я вот тоже представляю, что я с Нико Хюлькенбергом говорю.

и ничего.

приятный парень.

мы вроде уже почти забили на него ... =)

как так?

а жители Крыма ждут.

[WalerijPWW]

они нам ничего не должны, правда?

Да конечно, только без их подачек дефолт Украины уже наступил-бы. А с их подачками, поразительно совпадающими по времени и размеру с размерами и временем выплат по очередному предыдущему кредиту, твоя страна просто всё глубже и глубже палает в кредитную яму. При полнейшем отсутствии реформ, падении производства (по множеству причин) и неподъёмных для нынешней экономики Украины расходов на армию, это путь к краху. А отнюдь не к тому, что ты описывала в своём видении будующего.

[Elise]

а как быть с фоткой Турчинова и наемника?

я не в курсе.

у нас дурдом, нужно всем партнерам подарки новогодние развезти.

не до фоток Турчинова.

[Элен]

146%

Покажи мне мои слова о честности нашей власти, и я приму твой аргумент в виде рукалицо

Элис фотки свои не выложила, в отличии от Коло ... непонятно с кем разговариваешь ... =))

Ты тоже свои не выложил)))) Показывай давай, чтобы я знала, с кем общаюсь)))

А почему Моторола ездит на машине расстрелянной молодой луганской семьи ?

На видео он вообще не ездит. Факты давай, чтобы было, что обсуждать

в отличии от России, у нас это не правители, а слуги народа

Наивно, да. Какие ваши желания он выполнил?..

А если серьезно... Только смотря на Путина я понимаю, что президент - это не привилегия, а огромный труд. Так и должно быть.

[Elise]

Да конечно, только без их подачек дефолт Украины уже наступил-бы

только что ты писал, что они нам вообще ничего не дали.

определись.

если по сути, то я прекрасно понимаю, что в данный момент в стране жопа.

но как ты предлагаешь решить эту проблему одномоментно?

[Sn@ker]

я не в курсе.

у нас дурдом, нужно всем партнерам подарки новогодние развезти.

не до фоток Турчинова.

ну так. между делом глянь.

[WalerijPWW]

...

возможно.

но это дает нам надежду на то, что через 40 лет у нас будет нормальная страна

А без войны возможно была-бы через 15-20. Это при том же условии, - честно работать эти 20 лет. 20 < 40 разве не так?

[Elise]

Какие ваши желания он выполнил?

кто он? Порошенко?

у нас парламентско-президентская республика, если ты не в курсе.

ну так. между делом глянь.

и что я должна увидеть плохого?

А без войны возможно была-бы через 15-20

ты зришь в корень.

именно поэтому Россия втягивает Украину в это ужасное состояние.

[Элен]

Не стесняется признаваться блондинкой.

Чем плохо признание?

[Sn@ker]

и что я должна увидеть плохого?

я даже не знаю, как помягче.

ты говорила про жителей РФ в ЛДНР. и что им надо домой.

фотка весенняя с турчином и польским наемником тебе ничего не говорит...

[Элен]

у нас парламентско-президентская республика, если ты не в курсе.

Можно без личностей, просто перечисли, что ваши слуги во власти исполнили.

[Spike]

Покажи мне мои слова о честности нашей власти, и я приму твой аргумент в виде рукалицо

На видео он вообще не ездит. Факты давай, чтобы было, что обсуждать

Твой пост на который я отвечал это подразумевает ...

[Elise]

фотка весенняя с турчином и польским наемником тебе ничего не говорит...

а почему наемником?

думаешь, у Украины есть средства платить наемникам деньги?

и почему Турчинов не мог сфотографироваться с этим человеком?

перечисли, что ваши слуги во власти исполнили

ожидаем.

как исполнят, отчитаюсь.

[antoni]

Чем плохо признание?

Я где то выше в своем посте суть переписки страниц публиковал. Все там.)

[Элен]

Твой пост на который я отвечал это подразумевает ...

В моем сообщении вообще никаких машин не было, фото вообще непонятно откуда взято. Давай сразу договоримся: у меня фантазия не ахти, и выдумывать я не очень умею. Есть факты про отжатые машины у мирных - предоставляй. Нет - не мути воду. На пустом месте дискуссии разводить не вижу смысла.

[Sn@ker]

а почему наемником?

думаешь, у Украины есть средства платить наемникам деньги?

и почему Турчинов не мог сфотографироваться с этим человеком?

на фотке даже написано, что не просто наемник, а главарь.

ну это для тех кто не в курсе.

конечно, мог, и сфотографировался. деньги на войну пилят нормальные.

[Alex Racing]

в отличии от России, у нас это не правители, а слуги народа

Странное понятие у вас о коммунизме. Ведь как раз таки при идеальном коммунизме правители "слуги народа". Ваш слуга живёт в 1000 раз богаче средне статестического гражданина страны.

[WalerijPWW]

только что ты писал, что они нам вообще ничего не дали.

определись.

если по сути, то я прекрасно понимаю, что в данный момент в стране жопа.

но как ты предлагаешь решить эту проблему одномоментно?

Так они ничего и не дали. Они всовывают вам новые КРЕДИТЫ, которые нужно возвращать (наравне со старыми, и по которым нужно тоже платить проценты. Дают, это когда даром. А когда Украина берёт новый кредит, чтоб заплатить проценты по старому, это не просто Ж, это жопа в квадрате. Вы были должны (условно) 50 млрд, вам дают (в кредит) 5 млрд на уплату процентов за эти 50. Получается вы должны уже 55 млрд, и в следующий раз вам уже нужно на проценты уже 6 млрд.

Одномоментно ничего не решить, но если-бы (допустим) всё то, что ваша власть потратила на войну, а это что-то около 100- 200 миллионов гривен в ДЕНЬ, потратить на энергосберегающие технологии, и модернизацию теплохозяйства страны, то уже в следующе году вы могли-бы меньше денег потратить на закупку газа и угля, а больше на что-то более полезное, например на реорганизацию налоговой системы. И так шаг за шагом, долго и упорно. Я писал тебе ещё весной, до большой войны, что нужно замириться с юго-востоком, зафиксировать позиции сторон, и начинать возрождать страну. Ваш Петя предпочёл развалить всю страну, чем отступить на пол шага назад, но страну спасти.

[igMac]

Любопытный текст в предверии 15 января.

Умные люди на Болотную не ходят

Руслан Карманов, руководитель учебного центра Advanced Training

26 декабря 2014, 11:11

Фото: с лично страницы facebook.com

Решил написать как адресно посетивший гонконгский майдан и понаблюдавший за процессом удавливания цветной революции в зародыше – бескровным и профессиональным.

Это мои пожелания тем, кто, возможно, (я надеюсь) принимает решения и будет действовать на подобных мероприятиях.

Связь

Анонсируется протест как «у нас нет лидера, мы самоорганизовывающаяся структура, мы технологичны, динамичны и независимы». Ставим все на телефон специальный мессенджер (FireChat был в Гонконге), который позволяет телефонам контактировать в толпе друг с другом напрямую и передавать сообщения по цепочке участников при выключенной сотовой связи.

По факту все это вранье: в Гонконге толпу студентов координировали немолодые дяди и тети с рациями, обычными «Кенвудами» – по этим рациям приходил приказ, что кричать, это выкрикивал ключевой участник, на втором повторе подхватывали его помощники (человек 5 по краям толпы), дальше толпа бездумно повторяла минуту–две кричалку.

Т.е. глушить надо не сотовую связь, а рации. Сами по себе люмпен-креаклы глупы, стадны и паникуют при любом случае, без пастуха им станет скучно и неприкольно, они тихо разойдутся.

Специальный мессенджер FireChat – штука несложная, он просто дает всем участникам уникальный идентификатор и, используя все возможности связи телефона (это Bluetooth, GSM/3G/4G, Wi-Fi), нащупывает соседей и пытается построить граф, используя протокол, чуть подобный OSPF.

Специфика в том, что в двигающейся толпе это нельзя решить подобным способом и эффективно, т.к. сотни реконнектов в секунду, и топология «кипит», никакой конвергенции. Схема работы – пытаться впихнуть пакет данных не по лучшему маршруту, а по субоптимальному, поэтому впихивается кому попало, притом в нескольких экземплярах, т.е. чтобы дошел хоть один, а дубликаты и откинуть можно потом, на получателе.

Соответственно, свой человек с FireChat и установленным на мобильник сниффером сетевых пакетов покажет кучу сообщений разных абонентов – все, которые через него пытались куда-то пройти. Пара таких человек в центре толпы дадут покрытие около 100% (в Гонконге китайцы так сделали на второй день протеста).

Дополнительно – постоянный скан по всем каналам Wi-Fi, попытки отправить данные в нескольких экземплярах через несколько разных интерфейсов, постоянно включенный Bluetooth – это нехарактерная для мобильника нагрузка, батарейка садится быстро (это ж стресс-тест – постоянно включен экран, запущены активные приложения, активно работает процессор, все сетевые интерфейсы включены и принимают-передают).

Отсечение возможности зарядки батареек превращает толпу (через единицы часов) в пыль. Все бегут домой, почитать в комфорте и с быстрым инетом, что там происходит, и, по опыту, не возвращаются. Психология инфантильного офисного лузера не видит разницу между «лично принимать участие» и «активно лайкать и комментить», а дома проще.

Предотвращение проноса батареек и зарядки несложно реализовать. Батарейки у большинства обладателей продвинутых современных мобильников – несъемные. Чтобы массово их заряжать за разумное время (это по 1А на розетку, а у новых айфонов и побольше бы) – нужен или генератор, или крупная батарея.

Генератор пронести нельзя, там горючее вещество (бензин), батарею пронести нельзя, потому что она может оказаться взрывным устройством (как в салон самолета с недавнего времени – только одну и небольшую).

Видите – все по закону, все по международной практике. И сотовую сеть глушить не надо – достаточно, как делали шутливые китайские ватники, адресно присылать SMS вида «Студент Лю, мы узнали, что Вы отчислены из университета за 5 прогулов подряд. Это не беда – наш сайт о работе поможет Вам найти свое призвание. Вакансии строительных рабочих, официантов, водителей» – и страшный крик юного креакла, который при конкурсе 280 человек на одно место поступил год назад на что-нибудь экономическое или юридическое, слышен даже на Мадагаскаре.

Снабжение

Людям нужны вода и горячие напитки. Без организации пунктов этого в шаговой доступности просто ничего не выйдет. Соответственно, как действовали китайцы – все по закону. Если это торговля – нужны лицензии, санкнижка у продавца, надо выяснить – что за юрлица и их владельцы оплачивают, поставляют товар, и всеми ими заняться. Все по закону, «жизнь по уставу».

Участвует приезжий? Рабочая виза есть? А, нет – ну, это и его депортировать, сразу на много лет, и того, кто организовывал, привлечь за уклонение от налогов и использование нелегалов. Сразу, т.е. быстро нашли того, кто владелец, сразу пришли по месту регистрации фирмы, если его там нет – сразу повестка.

Вы не поверите, как быстро полопались «добровольные фонды развития демократии», которые оплачивали в Гонконге доставку воды на места протеста, когда к ним в тот же день приходили по адресу регистрации юрлица и проверяли все – кто закупил, когда, почему. Удивительные вещи про народный протест выяснялись – все заранее, за несколько месяцев, а финансируют уважаемые люди, граждане UK и US.

Про зарядку я уже говорил – повторюсь; современный протест – это когда, пользуясь терминологией А. Навального, «бараны» стоят, уткнувшись в мобильники и планшеты, и ждут команды. Это так выглядит «собрание успешных, молодых, динамичных, эффективных, активных людей со своими бизнесами, IQ=160, 3 высшими и 4 разговорными языками». Хайтех-люмпен, короче. Поэтому надо просто не давать возможность организации массовой зарядки.

Туалеты. Без них тоже никуда, особенно на морозе. Современный креакл силен давать советы, как организовывать войсковые операции и какие снайперки покупать (он в игре видел нормальные такие американские), но справить нужду на морозе он не может вообще, а без унитаза – просто в голом поле – даже не знает, с чего начать этот сложный процесс.

Соответственно, на несанкционированном митинге город биотуалеты не ставит, а на санкционированном – ставит столько, сколько нужно для заявленного количества участников. Заявили тыщу и 4 часа митинг – две кабинки. Если кто-то справляет нужду в городе, в месте массового скопления людей – это административное правонарушение, штраф, в случае невозможности уплаты и сопротивления – в отделение.

Заодно проверить документы – если это не гражданин РФ, то у него должна быть виза или билеты, если другой город – регистрация. Это все по закону.

Про еду – тот же пункт, что и с водой. Санитарные книжки, чье оборудование, откуда продукты, есть ли на них документы. Ведь если кто-то траванется на таком событии – виноват-то будет этот режим этой страны, конечно.

Онижедети

Если кто-то приводит ребенка (мы такое видели года два назад, когда радостная мать в камеру объясняла, что если начнут избивать, то пусть ребенок (лет 5 на вид) увидит, в какой стране живет), то сразу – видеофиксация, нужны документы на ребенка.

Документы нужны от всех родителей – может, мать-дура, а отец не в курсе, он письменного разрешения не давал, чтобы ребенка тащили в места повышенной опасности, ребенку глаз выбьют – он, пардон, с кого спросит? С этой власти этой страны.

Поэтому – выяснение, чей ребенок (вдруг цыгане напрокат дали, ну или белоленточная организация, зарабатывающая платным усыновлением на органы в Европу), все ли родители присутствуют и в курсе, если нет – надо звонить отсутствующим родителям, выяснять их отношение, информировать, что гражданка такая-то взяла ребенка и привела его на несанкционированный митинг, понимая опасность и риски.

Родственники обычно находят по телефону слова, чтобы на пальцах объяснить, что происходит. Все это – в рамках закона, все происходящее надо фиксировать на видео.

Если у гражданки, которая привела, ребенок в паспорте прописан и штамп о разводе – без письменного разрешения второго родителя она, если по закону, не только за границу уехать не может с ребенком, но и тащить его в жерла вулканов, на сталепрокатный стан, покататься на самодельном самолете и прочих подобных мероприятиях. Просто на эту норму закона обычно всем наплевать.

Несовершеннолетние на таких мероприятиях тоже подпадают под все, что обычно – т.е. нужна установка их личности, контакт с родителями, проверка на алкогольное и наркотическое опьянение, фиксация результатов. В случае отказа – задержание до установления, ведь ребенок в опасности – он непонятно кто и как-то попал на нелегальное массовое мероприятие, его надо сберечь от возможных рисков.

Сон на узкой скамейке до утра под звук шагов дежурного – прекрасный способ не попасть в серьезную передрягу. Родителям будет приятно, что теперь он на всю жизнь записан в специальную книжечку, и если у него на районе изнасилуют старшеклассницу – в дверь квартиры ночью позвонят усталые квадратные люди с погонами, звуками стукающего металла и короткими и емкими вопросами.

Выступления

Чтобы поддержать тех, у кого «нет лидера, динамичная современная структура», надо в центре поставить сцену с клоунами, иначе современные и независимые заскучают и разойдутся. Клоуны должны совмещать развлекуху (цель – удержание публики максимальное время) и политическую пропаганду. Клоунам для этого нужны деньги и электричество, а также монтаж сцены, возможно, какая-то раздача (те, у кого нет лидера, любят все синхронно размахивать чем-нибудь, заранее централизованно изготовленным). Без подарочной сувенирки ж современный манагер даже не посмотрит на клиента, ну?

Вот это все – оно нуждается в изучении. Кто собирает сцену, имеет ли он на это права и лицензии (вспомните, как на Болотной при монтаже сцены конструкция сорвалась и убила рабочего, кто виноват был? Через минуту после того, как убрали труп, со сцены сказали, что это – не последняя жертва режима Путина).

Если подается электричество – какая схема подключения, кем согласовано, какая мощность, что с противопожаркой, что с заземлением. Запомните, любой форс-мажор будет объявлен пакостью властей, даже если пьяный креакл просто возьмет и воткнет себе в жопу силовой кабель в рамках борьбы с режимом этой страны.

Если этого нет – спасибо, ребята, вы ж тут все по зову сердца – вот тусуйтесь без клоунов.

Агрессия

Конечно, будут бойцы – те, задача которых – расшатать ситуацию. В них вложены деньги, для многих это работа. Они хорошо вычисляемы.

И тем, как отработанно группируются, и коммуникациями, и четкой фазовостью «приказ поступил, пора». Тут, конечно, опыт Гонконга можно брать целиком – т.е. бойцов сразу пакуют в автозаки. Если кто-то пытается делать баррикады из подручных средств – это вандализм, порча городского имущества, т.е. паковать можно сразу, сняв на видео этот эпизод, потому что есть состав преступления.

В Гонконге делали все из полицейских заграждений, протаскивая пластиковые строительные стяжки и скотч – в России люди покрепче (каюсь – я сломал две баррикады в Гонконге, чтобы попробовать, насколько прочные тамошние стяжки, и сидящие в палатках количеством человек 30–40 ограничились криками «вот а ю дуинг», но даже на десяток метров не подошли – видимо, в их пакет услуг не входило «смачно огрести от иностранного мужика в два раза больше меня»), поэтому надо что-то другое.

Все это легко блокируется – достаточно проводить досмотр и не пропускать стройматериалы на место события. Пусть оставляют снаружи, если принесли – помитингуют, выйдут, заберут, пойдут по делам своим. Внутри зоны митинга стройматериалы не нужны же, правда?

Прочее

Учитывая условия зимы, можно обыграть множество аспектов, оставаясь в рамках закона.

Например, водометом на минусовой температуре поливать нельзя – плохо. А вот заранее, до митинга, залить площадь – нет. Это очень прикольно – ведь митинговать на катке получится, а атаковать полицейских – нет.

В торговых точках рядом можно вести патрулирование – если туда приходят люди погреться, массово, надо уточнять у владельца – оказывает ли он по своей лицензии услуги временного пребывания, оплачены ли эти услуги, есть ли чек на этот столик, нет ли тут работы вчерную (т.е. люди сидят, что-то делают, услуги потребляют – мобильники заряжают, пьют-едят, а им чек не пробит). Такие меры нормальны, рядом с любым вокзалом идет борьба с бродяжничеством, по тем же правилам ее можно вести везде. Хочется погреться – сделай заказ, оплати.

Проверка документов у всех участников – ключевое. Несанкционированный митинг дает по закону полную свободу для этого действия: «Нам поступило заявление, что здесь планируются беспорядки. Предъявите, пожалуйста, паспорт». Это закон.

Максимальная видеофиксация происходящего, всех надо знать в лицо. В Гонконге до сих пор идет активная работа – столько уважаемых людей, получающих гранты на развитие нормальной – некитайской – демократии (это когда граждане UK управляют финансовыми потоками, а не власть), улетело с позиций профессоров, советников – уму непостижимо.

Столько связей выяснилось, дела о коррупции появились – много интересного в общем. И тут такое же будет – вспомните хотя бы два года назад, у гражданки К. Собчак изъяли 1,5 миллиона евро наличными (при том, что она, как ИП, получала ровно минимум – 8 тысяч рублей в месяц, судя по открытой отчетности).

И К. Собчак дико закричала, что это ее честные деньги и что она вот-вот докажет, что их заработала. «Доказывай», – сказал следователь. Через неделю К. Собчак передумала и закричала, что это честные деньги – подарили! «И кто?» – спросил следователь.

«Хороший человек! Он сам про это скажет!» – крикнула К. Собчак, и тема тихо протухла. Потому что люди, могущие подарить 1,5 миллиона евро налом, не любят ходить к следователю – там, если за нитку дернуть, висящую из неба, может слон вывалиться случайно, и не один.

Никто не хочет вписываться за взбалмошную женщину, занимающуюся какой-то мутной и неденежной движухой. Так было, есть и будет. Умные люди на Болотную не ходят – они объясняют дуракам, что те – независимые, свободные, гении, творители истории, а после присылают с анонимного e-mail текст плаката и координаты по GPS, где стоять и сколько часов.

Ключевое – что методичка у белоленточников старая, и прецедент ломания хребта цветной революции уже есть. Ими проиграна ключевая война – технологическая, они устарели и не тянут. В общем, отражает ситуацию с США в мировом масштабе.

Мир меняется.

Источник: Блог Руслана Карманова

http://www.vz.ru/opi.../26/722355.html