Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Lonesome

Украина и все, что с ней связано. Том 1.

Recommended Posts

сейчас основная проблема киева, которая реально всех достала - мафы. если кличко их не уберет, то начнутся самовозгорания, и это будут не разбойные действия правосеков

а сам Кличко это не проблема Киева?? )))))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а сам Кличко это не проблема Киева?? )))))

У Кличка команда неплохая.

Работают пока весьма неплохо.

Яркий пример снегопад недельной давности. Не помню на своей памяти что бы дороги за пол дня практически все почистили и проблема пробок из-за погоды была оперативно решена.

Что бы кто не говорил, но в целом в Украине начался процесс реформирования в правильном русле. Война накладывает на это свой отпечаток. Кредитная каббала свой. Но откладывание процесса только бы усугубило ситуацию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это правда. Говорят лишь о роли Меркель в этом процессе. Но народ там в основном убежден что в Украине война. И не гражданская, а против РФии...

Это украинские СМИ так вещают? Народу "там", глубоко наср наплевать что у вас творится, для них это очередной местечковый конфликт на постсоветском пространстве. А вот как Бремен с Леверкузеном сыграл, вот это да, это тема для разговора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ок. Теперь вопрос - что он собирается сделать с ВСН в случае заключения мира и неизменности своей позиции, учитывая подобные заявления? В принципе, вопрос риторический. Ну, какие мысли? Они это подпишут ? :)

Гораздо интересней вопрос, что он будет делать с ВСН если никакого мира на его условиях подписано не будет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще раз полный список требований к укропейцам со стороны днр/лнр

Документ, озаглавленный "Протокол заседания Трехсторонней контактной группы с участием представителей отдельных районов Донецкой и Луганской областей относительно комплекса мер по политическому урегулированию конфликта", содержит 15 пунктов. Их основной смысл сводится к следующему.

1) обеспечить всеобъемлющее прекращение огня с 10.00 12 февраля 2015 года (по Киеву);

2) обеспечить отвод тяжелых вооружений (калибром 100 мм и более): для украинских войск – от фактической линии соприкосновения сторон; для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей – от линии соприкосновения сторон по Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года. Также документом определяется дальность отведения систем вооружения разного типа для создания зоны безопасности. Отвод должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня, процессу должны способствовать военные эксперты ОБСЕ;

3) принять к 20 февраля 2015 года постановление Верховной Рады с указанием перечня районов, на которые распространяется особый статус в соответствии с законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (в пределах линии соприкосновения, установленной приложением к Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года);

4) до 20 марта 2015 года. согласовать с представителями отдельных районов проект закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.

5) отменить к 23 февраля 2015 года все решения политического и военного руководства Украины о проведении Вооруженными силами и Национальной гвардией антитеррористической операции на Донбассе;

6) принять и ввести в действие к 25 февраля 2015 года закон Украины, запрещающий преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей. Обеспечить помилование, амнистию и обмен всех удерживаемых на территории Украины лиц (всех на всех). Этот процесс должен завершиться не позднее пятого дня после отвода;

7) восстановить социальную сферу отдельных районов Донецкой и Луганской областей (выплаты пенсий и пособий) и обеспечить безопасность доступа, поставок, хранения и распределения гуманитарной помощи. Восстановить в полном объеме социально-экономическое взаимодействие сторон, в том числе в банковской сфере;

8) отвести все иностранные воинские формирования, военную технику, а также военный персонал и наемников с территории Украины, при мониторинге ОБСЕ. Разоружить все незаконные группировки;

9) провести конституционную реформу в Украине, включающую глубокую децентрализацию посредством предоставления статуса автономии отдельным районам Донбасса;

10) организовать свободные и честные выборы всех местных органов власти на основании согласованного с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Закона Украины о муниципальных выборах в отдельных районах и Закона Украины об особом статусе Донбасса при международном мониторинге;

11) о распространении работы миссии ОБСЕ на участки границы, не находящиеся в настоящее время под контролем Украины. причем это должно произойти после вступления в силу поправок в Конституцию Украины, да еще и в результате согласования с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей.

чето фуфло какое-то. во-первых, из полевых командиров на старую линию соприкосновенияне согласится, потому что это значит, что они просто зря положили своих людей во время наступления. во-вторых, пункт 9 может длиться годами, поменять конституцию это не раз плюнуть, в-третьих

приступить к диалогу по вопросам предоставления этим районам статуса автономии.

это вообще ни о чем. такие диалоги можно вести хоть до второго пришествия.

вообще нигде, ни в одном пункте четко не указан срок, к которому киев должен признать право отдельных областей на автономию, и в чем именно эта автономия должна заключаться. только диалоги о животных и реформа, которые полностью зависят от воли и желания киева, но ни к чему его не обязывают. это лолище

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гораздо интересней вопрос, что он будет делать с ВСН если никакого мира на его условиях подписано не будет.

Тут вопрос несколько в иной плоскости-что с ним сделают ВСН.

Риторика его удивляет, мягко говоря. Если уж решили придти к какому-то компромиссу, зачем клепать по три-четыре разнополярных заявления в день?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это украинские СМИ так вещают? Народу "там", глубоко наср наплевать что у вас творится, для них это очередной местечковый конфликт на постсоветском пространстве. А вот как Бремен с Леверкузеном сыграл, вот это да, это тема для разговора.

Это не со СМИ инфа, а от выводы с живого общения. А учитывая насколько там беззаботная жизнь, их действительно волнуют совсем другие вопросы...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нет, я снова убеждаюсь - все эти минские бумажки это просто повод потянуть время для обеих сторон. с целью накопить резервы, провести перегруппировку, подлечить раненых

война будет идти либо до полного захвата днр/лнр, либо полного захвата киева. пока одна из сторон не сломает хребет другой. к сожалению

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще раз полный список требований к укропейцам со стороны днр/лнр

чето фуфло какое-то. во-первых, из полевых командиров на старую линию соприкосновенияне согласится, потому что это значит, что они просто зря положили своих людей во время наступления. во-вторых, пункт 9 может длиться годами, поменять конституцию это не раз плюнуть, в-третьих

это вообще ни о чем. такие диалоги можно вести хоть до второго пришествия.

вообще нигде, ни в одном пункте четко не указан срок, к которому киев должен признать право отдельных областей на автономию, и в чем именно эта автономия должна заключаться. только диалоги о животных и реформа, которые полностью зависят от воли и желания киева, но ни к чему его не обязывают. это лолище

А с какого ресурса пришла эта информация? может, вброс? Сегодня уже были заявления договорились/не договорились. Дождемся встречи в нормандском (лол) формате.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще раз полный список требований к укропейцам со стороны днр/лнр

чето фуфло какое-то. во-первых, из полевых командиров на старую линию соприкосновенияне согласится, потому что это значит, что они просто зря положили своих людей во время наступления. во-вторых, пункт 9 может длиться годами, поменять конституцию это не раз плюнуть, в-третьих

это вообще ни о чем. такие диалоги можно вести хоть до второго пришествия.

вообще нигде, ни в одном пункте четко не указан срок, к которому киев должен признать право отдельных областей на автономию, и в чем именно эта автономия должна заключаться. только диалоги о животных и реформа, которые полностью зависят от воли и желания киева, но ни к чему его не обязывают. это лолище

Это еще одно подтверждение тому, что никакой мир лднрам не нужен... Нужна конфронтация с обвинениями в "нежелании слышать резервацию"

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Риторика его удивляет, мягко говоря

да ладно, кого? только не того, кто держит в уме что это просто говорящая кукла обамы

с одной стороны, он все еще надеется что хозяин не киданет и пришлет оружие, ес введет новые санкции и победа будет его. это то, в чем его убеждают. с другой, с него под окнами каждый день разрушается экономика, падает гривна, растут бедность укропейцев и вера в светлое гейропейское будущее. растет социальная напряженность и недовольство.

вот его и бросает то в жар, то в холод

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А с какого ресурса пришла эта информация? может, вброс? Сегодня уже были заявления договорились/не договорились. Дождемся встречи в нормандском (лол) формате.

У меня друг работает оператором на пятом канале. Сейчас в Минске, пока ходят курят... Ничего журналистам не известно доподлинно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это еще одно подтверждение тому, что никакой мир лднрам не нужен... Нужна конфронтация с обвинениями в "нежелании слышать резервацию"

а вам типа нужен? пацифисты тоже мне.

на ваши ребования еще б посмотреть.

А с какого ресурса пришла эта информация? может, вброс?

может, и вброс

это типа инсайд с дипломатических каналов, который добыли укрожурналисты

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да ладно, кого? только не того, кто держит в уме что это просто говорящая кукла обамы

с одной стороны, он все еще надеется что хозяин не киданет и пришлет оружие, ес введет новые санкции и победа будет его. это то, в чем его убеждают. с другой, с него под окнами каждый день разрушается экономика, падает гривна, растут бедность укропейцев и вера в светлое гейропейское будущее. растет социальная напряженность и недовольство.

вот его и бросает то в жар, то в холод

Да не спорю, его контролируют. Но перемирие то ВСУ сейчас нужно. Так и смысл в этой околесице, зачем изначально выдвигать нереализуемые требования. Хитрый план такой 0_о ?

может, и вброс

это типа инсайд с дипломатических каналов, который добыли укрожурналисты

Укрожурналисты, это да. Подождем-увидим, в общем.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да не спорю, его контролируют. Но перемирие то ВСУ сейчас нужно

а вот и не факт. с одной стороны, котел все никак надежно не замкнут, с другой - они вроде как наступают на мариупольском направлении

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пацифисты тоже мне.

на ваши ребования еще б посмотреть.

У меня не требования а желание: чтобы прекратили воевать и решали все вопросы за столом переговоров, как цивилизованные люди. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и смысл в этой околесице, зачем изначально выдвигать нереализуемые требования.

а зачем их было выдвигать 19 сентября? ополчение выдохлось под мариуполем, всу стояли на грани полного поражения

оно было нужно обеим сторонам на тот момент, но только именно что момент.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это еще одно подтверждение тому, что никакой мир лднрам не нужен... Нужна конфронтация с обвинениями в "нежелании слышать резервацию"

А по твоему пониманию, мир по-порошенковски - это безоговорочная капитуляция республик, другие варианты вы и рассматривать не желаете? Да утрётесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не со СМИ инфа, а от выводы с живого общения. А учитывая насколько там беззаботная жизнь, их действительно волнуют совсем другие вопросы...

У меня от живого общения с немцами несколько более расширенная информация.

То что Украина воюет с РФ считают "коренные" немцы, те кто черпает информацию из собственного ТВ и немецкого интернета. Русскоязычные немцы имеют более широкий доступ к СМИ и на основании этого не столь категоричны в своих суждениях.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не со СМИ инфа, а от выводы с живого общения. А учитывая насколько там беззаботная жизнь, их действительно волнуют совсем другие вопросы...

Ну вот я тебе по живому ежедневному общению и говорю. Сначала всей этой истории ни один коллега, знакомый, вообще не заговорил о том что творится на Украине. Это не итерсно даже тем, кто политикой интересуется, даже для них интересны ситуация с Грецией, активность ИГИЛ, о вас только вспомнили когда Боинг сбили и всё.

Вас ждёт большое разочарование если вы думаете что то, что у вас творится волнует рядового европейца.

И о роли Меркель в этом процессе. Для Меркель Украина сейчас - чемодан без ручки и она старается от него с максимальной выгодой избавится.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня не требования а желание: чтобы прекратили воевать и решали все вопросы за столом переговоров, как цивилизованные люди. :)

ну какие столы переговоров, я тебя умоляю? это только в масштабах украины идеологический конфликт, в масштабах сверхдержав это конфликт геополитический. у америки слишком большие планы на 51ый штат у наших границ, поэтому украинцам придется умирать и дальше. это новый Вьетнам, и пока вьетконговский танк не протаранит ворота южновьетнамского и проамериканского президентского дворца в Ханое, война не закончится

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А по твоему пониманию, мир по-порошенковски - это безоговорочная капитуляция республик, другие варианты вы и рассматривать не желаете? Да утрётесь.

Республик нет, их НИКТО не признал, поэтому слово республика в названии это подмена понятий!

Пока это финансируемые и снабжаемые РФией вооруженные формирования на части территории Украины.

Что будет с ними дальше вопрос сложный, но ни Порошенку, ни Обаме, ни Меркель, ни Путину, захарченки/плотницкие в реальной власти не нужны, если конечно говорить действительно о мире и иметь это ввиду, а не только говорить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вот и не факт. с одной стороны, котел все никак надежно не замкнут, с другой - они вроде как наступают на мариупольском направлении

Ты про вчерашнее сафари Азова по нейтралке? Уже закончилось, завезли БК ополченцам, уехали обратно. Число подбитых в твиттере Армат уточнит Тымчук.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты про вчерашнее сафари Азова по нейтралке?

а уверен, что сегодня-завтра они не выложат новые фотки? или что это были не все фотки?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня от живого общения с немцами несколько более расширенная информация.

То что Украина воюет с РФ считают "коренные" немцы, те кто черпает информацию из собственного ТВ и немецкого интернета. Русскоязычные немцы имеют более широкий доступ к СМИ и на основании этого не столь категоричны в своих суждениях.

Какая интересная формулировка... :trollface:

Русскоязычные немцы имеют более широкий доступ к СМИ и на основании этого не столь категоричны в своих суждениях

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...