ZeusZee Опубликовано 01.02.2015 10:17 Героизируют не фашизм, а то что было в них хорошего. Ты скажи ещё нашим бабушкам и дедушкам, что они героизируют ГУЛАГ, массовые расстрелы, насильственные переселения, тоталитаризм, если они героизируют Сталина. А на нём ой как больше крови. Сталин же вторгся в Германию и на Украину в 40-х года. Я это тоже знаю.А при фашистах отец Ющенко пристрастила к хорошему немецкому кофе.Расскажи, что еще было хорошего при фашистах, кроме кофе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 10:24 А что у тебя прокатывает?Доказательства, которые можно проверить, как обстрел Мариуполя. Я каждый шаг проверил, и сам убедился, что это были ополченцы. Доказательств, что они специально истребляли мирных - нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paltus Опубликовано 01.02.2015 10:27 Доказательства, которые можно проверить, как обстрел Мариуполя.Я каждый шаг проверил, и сам убедился, что это были ополченцы.Доказательств, что они специально истребляли мирных - нет.А как ты проверяешь? В 5-х классах уже припадают баллистику? :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 10:36 ну нуИменно на украине и в прибалтике это и делают. При поддержке США.И что хорошего он сделал? Расскажи мне и заодно старикамБандера — террорист? Да, были элементы терроризма. Но это не главное в методах ОУН (Б). Хотя терроризм — неотъемлемый элемент всякой национально- освободительной борьбы. Пилсудский и Бегин начинали, как террористы, а стали национальными героями Польши и Израиля. Молодой Джугашвили, тогда ещё не Сталин, а Коба, по указанию Ульянова-Ленина широко использовал террор. Да и Че Гевара изучал и высоко ценил опыт конспиративной и партизанской деятельности бандеровского подполья. Бандера — фашист, колаборант? Да, было мимолётное юношеское увлечение внешними элементами, но оно быстро прошло. Интегральный украинский национализм Бандеры не имеет ничего общего с фашизмом. Бандера — последовательный и непримиримый борец, как с фашизмом, так и с коммунизмом. Да, было периодическое, не глубокое сотрудничество с гитлеровской Германией. Но кто с ней не сотрудничал? Западные демократии, Сталин обеспечили экономическое возрождение и милитаризацию Германии. Мюнхенское соглашение уничтожило Чехословакию. Польша аннексировала часть её территории. Венгрии досталось Закарпатье. Повсеместно осуждён договор Риббентропа–Молотова. Бандера не имел к этому никакого отношения. Он томился в польской тюрьме и думал только о независимости Украины. Когда Гитлер не признал провозглашения Украинской державы 30 июня 1941 года — Бандера объявил ему войну. Да, была Волынская трагедия. Но Бандера в это время терпел муки нацистского концлагеря. Хотя желание украинцев быть хозяевами на своей земле естественно. Ведь изгнал Израиль палестинцев. Да, украинские евреи пережили ужасы Холокоста. Но ОУН (Б) в этом не участвовала. Если и были среди палачей какие-то украинцы, то нет документальных подтверждений, что они члены бандеровского подполья. Да, первоначально мелькали лозунги типа «Украина для украинцев». В листовках ОУН в первые дни войны можно найти призыв: «Народ!- Знай!- Москва, Польша, мадьяры, жиды — это твои враги. Уничтожь их». Но вскоре ОУН (Б) перешла на демократические позиции, боролась за освобождение всех порабощённых народов от ига коммунизма и нацизма. И так далее по многим претензиям в адрес Бандеры. В итоге — Бандера в прямом и переносном смысле — знамя борьбы за свободную, независимую Украину, образец как для современного, так и грядущих поколений.http://www.ua-report.../content/104027Гудвин настолько не понял этот твой пост, что поставил лайк... Я согласен, что возможно их и больше, и не всё так однозначно. И согласен с тем, что ошибками можно прикрываться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КТА Опубликовано 01.02.2015 10:36 А как ты проверяешь? В 5-х классах уже припадают баллистику? :rofl:Он просто это повторяет уже стопяцот страниц в надежде что хоть кто то поверит в этот бред. Сами мариупольцы вообще не сомневаюься что это хунта. Они все видели своими глазами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 10:39 А как ты проверяешь? В 5-х классах уже припадают баллистику? :rofl:Было бы желание, и всё сможешь узнать и изучить. Но для таких как ты - главное вера, тебе сказали, что они фашисты, значит априори они виноваты. Самому разобраться? А зачем тебе, ты и так уже всё знаешь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lehich Опубликовано 01.02.2015 10:42 Петиция с обращением в ООН, о признании Порошенко военным преступником: https://secure.avaaz.org/ru/petition/UN_OON_My_prizyvaem_priznat_prezidenta_Ukrainy_PPoroshenko_voennym_prestupnikom/ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vlad_krsk Опубликовано 01.02.2015 10:43 http://www.youtube.com/watch?v=cJYmBfxeJA4&feature=player_embedded&app=desktop Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZeusZee Опубликовано 01.02.2015 10:43 Герой ранен. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 10:44 Он просто это повторяет уже стопяцот страниц в надежде что хоть кто то поверит в этот бред. Сами мариупольцы вообще не сомневаюься что это хунта. Они все видели своими глазами.У кремлевской пропаганды свои мариупольцы? Я проверил своими глазами десятки воронок на видео, сравнил с местностью, и т.д. Ну зачем вам это делать, у вас есть пропаганда, - "Сами мариупольцы вообще не сомневаюься что это хунта". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 10:47 Он просто это повторяет уже стопяцот страниц в надежде что хоть кто то поверит в этот бред. Сами мариупольцы вообще не сомневаюься что это хунта. Они все видели своими глазами.Так проверь сам, и потом расскажи в чём там бред. Не будь пустозвоном. http://www.youtube.com/user/CherednichenkoMisha/videos Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paltus Опубликовано 01.02.2015 10:48 Я проверил своими глазами десятки воронок на видео, сравнил с местностью, и т.д.Бедный ты наш. Трудяга...Только почему ты тут, а не там? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 10:50 Бедный ты наш. Трудяга...Только почему ты тут, а не там?Не веришь, тогда проверь сам и расскажи, может я ошибаюсь, сделай доброе дело просвети заблудшую душу. http://www.youtube.com/user/CherednichenkoMisha/videos Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
КТА Опубликовано 01.02.2015 10:53 У кремлевской пропаганды свои мариупольцы? Я проверил своими глазами десятки воронок на видео, сравнил с местностью, и т.д. Ну зачем вам это делать, у вас есть пропаганда, - "Сами мариупольцы вообще не сомневаюься что это хунта".Охосспади "проверил глазами воронки на видео" это пять). Есть свидетели работы рзсо хунты в это время. Свидетелей работы ополчения нет. Наступление всн было остановлено. Эффект достигнут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZeusZee Опубликовано 01.02.2015 11:00 Бандера — последовательный и непримиримый борец с фашизмомМощно задвинул.Своего пушера выдашь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZiLOG Опубликовано 01.02.2015 11:11 Бандера — террорист? Да, были элементы терроризма. Но это не главное в методах ОУН Конечно, это не совсем терроризм, это геноцид:преступления, совершённые ОУН и УПА, имели «организованный и массовый масштаб», что придало им «характер этнической чистки с признаками геноцида» Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
axxis Опубликовано 01.02.2015 11:11 .... Он томился в польской тюрьме и думал только о независимости Украины. ..... Но Бандера в это время терпел муки нацистского концлагеря. ...Но вскоре ОУН (Б) перешла на демократические позиции....http://www.ua-report.../content/104027Ржачная методичка у свидомитов получилась.Прям мученник и страдалец))))Уже спрашивал, спрошу ещё раз, в рамках каких границ Стёпа, рождённый в Австро-Венгрии, видел свободную и независимую Украину, учитывая, что кучу земель передал Ленин, а ещё кучу присоединил Сталин? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Hokmun111 Опубликовано 01.02.2015 11:13 Мощно задвинул.Своего пушера выдашь?у него методичка с купюрами.уже даже и оффициоз укровский признал, что Бандера сотрудничал с нацистами. И сразу оправдали - для борьбы с клятыми москалями - и Гитлер другЗащищая Степана Бандеру, его сторонники все же признали факты сотрудничества лидера ОУН-УПА с нацистами. Об этом заявил экс-директор архива СБУ, историк Владимир Вятрович. В оправдание Бандеры он ссылался на то, что в тех исторических условиях создать независимое украинское государство можно было лишь с помощью Гитлера. Защитники Бандеры признали: ОУН-УПА сотрудничала с нацистамиВ фашистской картотеке Бандера проходил под кличкой «Серый» и даже из немецкого концлагеря все свои указания боевикам согласовывал с немцами. По словам ученого, Бандеру историки справедливо должны поставить в один ряд с Гитлером, поскольку они действовали хоть и в разных масштабах, но абсолютно одинаковыми методами.В архивах имеются все документы, которые свидетельствуют, как последователи Бандеры приговаривали к смерти через отрубание голов. Это было! И это было чудовищно, лицемерно отрицать это. ОУН-УПА, безусловно, является коллаборационистским движением и ему нет оправдания. Верно: народ должен сам выбирать себе героев. Но Ющенко явно поторопился объявить героями Бандеру и Шухевича. Нет более чудовищной идеи, чем Пантеон героев Украины, где рядом стоят гауптштурмфюрер СС Шухевич и партизанка Таня Маркус Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 01.02.2015 11:15 Гудвин, просвещайся про Бандеру. И не пори чушь. Ей больно. :bigwink:http://maxpark.com/community/5325/content/2569015 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
sync Опубликовано 01.02.2015 11:16 Смотрел только что репортаж, что за снесенного ленина в каком-то населенном пункте, на металоломе выторговали 100 тыс. грн и на них купили два поддержанных внедорожника которые уже поехали в зону боевых действий, голову оставили, хотят на аукционе взять максимальную сумму и купить на неё вооружение Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 11:17 Конечно, это не совсем терроризм, это геноцид:преступления, совершённые ОУН и УПА, имели «организованный и массовый масштаб», что придало им «характер этнической чистки с признаками геноцида»Можно спорить бесконечно, но речь шла о героизации хорошего. Вспомните геноцид советских народов Сталиным, а он всё ещё герой. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 11:19 Ржачная методичка у свидомитов получилась.Прям мученник и страдалец))))Уже спрашивал, спрошу ещё раз, в рамках каких границ Стёпа, рождённый в Австро-Венгрии, видел свободную и независимую Украину, учитывая, что кучу земель передал Ленин, а ещё кучу присоединил Сталин?Независимые государства создаются, и за них сражаются, независимо от каких-либо границ, в те времена, что смогли бы, то и отвоевали бы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZiLOG Опубликовано 01.02.2015 11:20 Смотрел только что репортаж, что за снесенного ленина в каком-то населенном пункте, на металоломе выторговали 100 тыс. грн и на них купили два поддержанных внедорожника которые уже поехали в зону боевых действийНу теперь точно хана сепаратистам, целых два внедорожника с гопниками на фронт едут Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Goodwin Опубликовано 01.02.2015 11:22 у него методичка с купюрами.уже даже и оффициоз укровский признал, что Бандера сотрудничал с нацистами. И сразу оправдали - для борьбы с клятыми москалями - и Гитлер друг Защитники Бандеры признали: ОУН-УПА сотрудничала с нацистамиСотрудничали, как и демократические страны, как и СССР. Гудвин, просвещайся про Бандеру. И не пори чушь. Ей больно. :bigwink:http://maxpark.com/c...content/2569015Спорная личность, как и Сталин, и множество мифов, расстрелы Сталину приписывают как собственноручные. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZiLOG Опубликовано 01.02.2015 11:23 Можно спорить бесконечно, но речь шла о героизации хорошего.Вспомните геноцид советских народов Сталиным, а он всё ещё герой.А что тут спорить или на Сталина стрелки переводить, когда действия ОУН получили свою международную оценку. Google->картинки-> Волынская резня, и смотри какой герой твой Бандера. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах