Квят vs Риккиардо

[Fan of Vettel]

...и один немецкий мультикратный.

Феттель считает Рика топом?

[Антидот]

И хто этот - "настоящий топ"?

Разверни мыслю то...

А то ты не понял...не прикидывайся.

Феттель считает Рика топом?

Считай, не считай - счёт на табло.

[phalanx]

Феттель считает Рика топом?

Вопрос в том, считает ли Себка себя оным.

[Fan of Vettel]

Считай, не считай - счёт на табло.

Согласен. Феттель - 4 титула, Риккардо - 0. Вот уж действительно счет на табло.

Вопрос в том, считает ли Себка себя оным.

А это неважно, свой след в истории Ф1 он уже оставил и еще оставит (можете приготовить свои огнетушители, товарищи). А вот Риккардо эдакий современный Джон Ватсон - и младоПроста обыграл, и двукратного Лауду, только толку нуль.

[Антидот]

Согласен. Феттель - 4 титула, Риккардо - 0. Вот уж действительно счет на табло.

Когда машина позволяет - ничего героического в чемпионствах нет. А как Рик и Фет выглядят в равных условиях - видели.

Что можете сказать по этому поводу? Хотя и так угадаю - немотивирован был, машина не подошла, команда сливала, сам сливал, чтобы свинтить в Феррари. Видите, сколько версий в защиту Феттеля, и всего одна против - Рик как гонщик лучше. Конечно, 100% опровергнуть эти версии невозможно, поэтому Вы можете считать, как Вас больше устраивает, а я - как меня. Лады?

[Fan of Vettel]

А как Рик и Фет выглядят в равных условиях - видели.

Если брать только один сезон, то и Баттон сильнее Хэмилтона. И даже Алонсо, судя по всему.

Все эти внутрикомандные сравнения в пользу бедных. Рик вот Квята не смог уделать. А Квят в свою очередь проиграл Верню.

Скорость в одном отдельно взятом сезоне зависит от целой кучи факторов. Именно поэтому мерилом в итоге являются достижения за всю карьеру. А не за один сезон.

И именно поэтому Феттель топ-пилот с огромным следом в истории Ф1, а Риккардо пока что обладатель лишь 3-ех побед.

Вот, собственно, и все. А эти диванно-аналитические сравнения внутри команды по одному сезону оставим диванным аналитикам.

[phalanx]

И именно поэтому Феттель топ-пилот с огромным следом в истории Ф1, а Риккардо пока что обладатель лишь 3-ех побед.

И именно поэтому Шумахер - великий, а Сенна - всего лишь трёхкратный. Всегда смотри на брюлики, по ним меряется величие и топовость.

[Fan of Vettel]

И именно поэтому Шумахер - великий, а Сенна - всего лишь трёхкратный. Всегда смотри на брюлики, по ним меряется величие и топовость.

При отсутствии внятных аргументов пошли совсем глупые отмазочки про Сенну, который погиб и поэтому не завоевал больше титулов.

И да, когда найдешь в моем сообщении, что трехкратные - это "не великие", тогда приходи, а пока совсем мимо.

[phalanx]

При отсутствии внятных аргументов пошли совсем глупые отмазочки про Сенну, который погиб и поэтому не завоевал больше титулов.

И да, когда найдешь в моем сообщении, что трехкратные - это "не великие", тогда приходи, а пока совсем мимо.

А у него чашек больше - очень внятный, и главное справедливый аргумент. У Дональда Трампа 4 миллиарда - что, он тоже великий человек?

[Антидот]

Если брать только один сезон, то и Баттон сильнее Хэмилтона. И даже Алонсо, судя по всему.

Все эти внутрикомандные сравнения в пользу бедных. Рик вот Квята не смог уделать. А Квят в свою очередь проиграл Верню.

Ни Хэма, ни Алонсо, Баттон не громил с такой разницей. А сравнивать пилотов в нынешнем вечно ломающемся и еле ползающем Маке... :facepalm:. Немногим лучше прошлогодняя ТР, так что и сравнение Квят - Вернь мимо. Тем более, что прошлый сезон Квята был дебютный. А то, что Квят удачно выступает с Риком, говорит отнюдь не о слабости последнего.

Скорость в одном отдельно взятом сезоне зависит от целой кучи факторов. Именно поэтому мерилом в итоге являются достижения за всю карьеру. А не за один сезон.

Никакой самый великий пилот не выиграет чемпионат на негодной для этого машине. И титулы типа 11,13,14,15г, (особенно последние), взятые на явно превосходящей остальных машине, конечно, титулами и останутся, никто не отнимет, не оспаривает, но и ценность их несколько другая. И то, что у Рика, (и у многих великолепных гонщиков), не было подходящей для чемпионства машине, никак не умаляет их достоинств как гонщиков. Поэтому гонщиков лучше всего сравнивать, когда они ездят за одну команду, и то, если в команде равноправие.

И именно поэтому Феттель топ-пилот с огромным следом в истории Ф1, а Риккардо пока что обладатель лишь 3-ех побед.

....которые он добыл-таки в прошлом году. В отличие от.

Вот, собственно, и все. А эти диванно-аналитические сравнения внутри команды по одному сезону оставим диванным аналитикам.

А также диванным аналитикам типа руководства РБ, которые предпочли проигравшего по очкам Квята Верню.

[blackjack]

Рик совсем не топ....Петрова не за что было....

Было. И вообще, если бы не его национальность, за него на этом форуме болел бы только jals :)

У Дональда Трампа 4 миллиарда - что, он тоже великий человек?

Да. :crazy:

Я тут мимо проходил, на самом деле.

[Большой босс]

о,ес...ес....Кубика из топ

То что он разделался под орех с ниачемным пилотом не делает Кубицу топ пилотом, на рено 2010 при определенных условиях можно было титул взять

[cosmi]

Если брать только один сезон, то и Баттон сильнее Хэмилтона. И даже Алонсо, судя по всему.

Все эти внутрикомандные сравнения в пользу бедных. Рик вот Квята не смог уделать. А Квят в свою очередь проиграл Верню.

Скорость в одном отдельно взятом сезоне зависит от целой кучи факторов. Именно поэтому мерилом в итоге являются достижения за всю карьеру. А не за один сезон.

И именно поэтому Феттель топ-пилот с огромным следом в истории Ф1, а Риккардо пока что обладатель лишь 3-ех побед.

Вот, собственно, и все. А эти диванно-аналитические сравнения внутри команды по одному сезону оставим диванным аналитикам.

это ты про "грязный след"?!

или про то, КАК можно лепить "чепиЁнов"?

[Fulcrum]

Ни Хэма, ни Алонсо, Баттон не громил с такой разницей. А сравнивать пилотов в нынешнем вечно ломающемся и еле ползающем Маке... :facepalm:. Немногим лучше прошлогодняя ТР, так что и сравнение Квят - Вернь мимо. Тем более, что прошлый сезон Квята был дебютный. А то, что Квят удачно выступает с Риком, говорит отнюдь не о слабости последнего.

Никакой самый великий пилот не выиграет чемпионат на негодной для этого машине. И титулы типа 11,13,14,15г, (особенно последние), взятые на явно превосходящей остальных машине, конечно, титулами и останутся, никто не отнимет, не оспаривает, но и ценность их несколько другая. И то, что у Рика, (и у многих великолепных гонщиков), не было подходящей для чемпионства машине, никак не умаляет их достоинств как гонщиков. Поэтому гонщиков лучше всего сравнивать, когда они ездят за одну команду, и то, если в команде равноправие.

....которые он добыл-таки в прошлом году. В отличие от.

А также диванным аналитикам типа руководства РБ, которые предпочли проигравшего по очкам Квята Верню.

Да вот вообще не понятно, вроде Рик укатала, Фета = фет липовый чемпион и вообще гонщик так себе. Квят выступает наравных с Риком, чуть ему уступая в яркости на трассе. Квят дно и не гонщек, а вот макс ферстапен тот да тот мега гонщик (хотя не понятно почему, может ТР такой болид, что рик на нем пару гонок бы выйграл). Я то же считаю что смысла сравнивать пилотов, по 1 сезону нет, и сравнивать пилотов разного возраста то же нет, росб то же удела шумахера образца мерседеса, а вот справился бы он с Шумахером образца 95-2004. Вроде бы Кими выйграл титул в 2007 уделав и хэма и алонсо, да и в 2005 кими мог взять титул, но теперь он сливает фету, а фет слил еще и рику, значит райконен редкое дно каким место в марусе/минарди? Любой чемпион Ф1 человек легендарный, многократный в любом случае легендарный. Просто кому то везет больше кому то меньше, не погибни сенна он был бы 4х кратным, и уйди он феррари не известно как сложилось бы у скудерии. Просто раньше то, что сделал мехаэль казалось не возможным, но они с феррари открыли ящик пандоры, показав так сказать формулу успеха в ф1, пилот на пике формы и мотивации+талантливый инжинер+куча бабла и вуаля, мультикратный готов. Вы вообще заметь те, что начиная с 1993 титулы брали команды в которых работали Росс Браун(Брон), Эдриан Нью и Флавио Бриаторе. Успехи фур в 2007 и Маков в 2008 достигнуты по накатанной так сказать. До этого было время болидов Нью, сейчас время болидов Брона да пусть он ушел по окончанию сезона 2013 но я еще тогда сказал, что этот старый лис свое дело сделал и мерсы поедут как было с брануном во времена смены тех регламента. Так что по факту за последние 20 лет у нас есть 3 реально гениальные личности в Ф1, и есть пилоты которые управляют их гениальными творениями))

[phalanx]

это ты про "грязный след"?!

или про то, КАК можно лепить "чепиЁнов"?

Почеау ты так упорно ему отвечаешь, находясь в полном игноре? :)

[cosmi]

Почеау ты так упорно ему отвечаешь, находясь в полном игноре? :)

"бью в набат"!! :D

вдруг поможет! :blush:

[Антидот]

... фет липовый чемпион и вообще гонщик так себе.

Не выдумывайте, я такого не писал.

Квят дно и не гонщек,

:D

..а вот макс ферстапен тот да тот мега гонщик

:D

Я то же считаю что смысла сравнивать пилотов, по 1 сезону нет, и сравнивать пилотов разного возраста то же нет, росб то же удела шумахера образца мерседеса, а вот справился бы он с Шумахером образца 95-2004. Вроде бы Кими выйграл титул в 2007 уделав и хэма и алонсо, да и в 2005 кими мог взять титул, но теперь он сливает фету, а фет слил еще и рику, значит райконен редкое дно каким место в марусе/минарди?

Сравнивают здесь и сейчас, и с напарником, какая разница, каким кто был? Кими нынешний и Кими 10-летней давности не одно и то же, как и Шуми 2010 был не тот, что 2004 - никогда они так стабильно и много не проигрывали напарникам. А уж почему - возраст берёт своё, или же более молодые просто лучше, судить не берусь. Только факты.

Любой чемпион Ф1 человек легендарный, многократный в любом случае легендарный.

Я где-то оскорблял чемпионов? Неприятно наблюдать, как Райкконен разгромно проигрывает второй сезон подряд. Всему своё время, уходить надо вовремя.

[Fan of Vettel]

А у него чашек больше - очень внятный, и главное справедливый аргумент.

Я еще раз говорю - не нужно общаться с виртуальным собеседником, цитируя меня. Или продолжай общаться с виртуальным, или пиши по тому, что я писал, а не по тому, что ты себе придумал.

Ни Хэма, ни Алонсо, Баттон не громил с такой разницей. А сравнивать пилотов в нынешнем вечно ломающемся и еле ползающем Маке... :facepalm:. Немногим лучше прошлогодняя ТР, так что и сравнение Квят - Вернь мимо.

А вот уже и двойные стандарты пошли. Значит ломающийся Мак, слабый ТР, "разница в очках" - это все учитывается. А то, что у Феттеля была куча техтраблов начиная с тестов, это не учитывается.

Никакой самый великий пилот не выиграет чемпионат на негодной для этого машине.

И что? Сенна тоже выигрывал чемпы не на слабых машинах, и Прост, и Шумахер. Они от этого перестали быть великими?

но и ценность их несколько другая.

Не выдумывай, у титулов нет ценности, это все диванная терминология. Найди мне какую-то табличку, где показана общепризнанная "ценность" титулов рядом с годами, в которых они были выиграны. Тогда поговорим на эту тему.

И то, что у Рика, (и у многих великолепных гонщиков), не было подходящей для чемпионства машине, никак не умаляет их достоинств как гонщиков.

Не умаляет. В истории Ф1 были сотни "великолепных гонщиков". Помнишь их?

Поэтому гонщиков лучше всего сравнивать, когда они ездят за одну команду,

Я уже выше написал: на результат влияет куча факторов в данном конкретном сезоне. Сравнивать можно, начиная хотя бы от двух сезонов.

А по поводу "математики сравнения" уже сказано кучу всего. Это бред полнейший.

Для примера. Хэм=Алонсо (2007). Баттон > Хэм (2010-2012). При этом Баттон продувал Физико (и не только ему). Физико сильнее Хэма и Алонсо? :rofl: Но вот незадачка: Алонсо драл Физико. Не сломалась Матрица?

Уэббер = Росберг (2006), Хэм ненамного сильнее Росба (2013, 2014), а Феттель Уэббера труба шатал. Феттель > Хэм. Как тебе такой вывод?

Феттель < Риккардо, Риккардо < Квята, Квят < Верня, Вернь - бох Ф1.

Ну и моя любимая цитата Бенсона по поводу сравнений:

Сравним показатели пилотов. В свой первый сезон в Формуле-1 Нико Росберг в квалификациях в среднем уступал по 0,15 секунды своему напарнику по "Уильямсу" Марку Уэбберу. В этом году Феттель на 0,29 быстрее Уэббера, а Росберг – на 0,01 медленнее Хэмилтона. Путём несложных подсчётов получаем, что Феттель на 0,28 секунды с круга быстрее Хэмилтона, который в 2007 году был быстрее Алонсо…

Но на самом деле никто не знает, как в действительности сложилась бы борьба этих пилотов внутри одной команды. Скорость гонщика с годами меняется: она зависит от окружающих условий, от типа используемых автомобилей и шин, в конце концов, от стадии карьеры, на которой находится пилот.

Хочешь поспорить с этим?

....которые он добыл-таки в прошлом году. В отличие от.

Я уже напоминал про Джона Ватсона, который побеждал в каких-то сезонах, "в отличие от". Погугли про него инфу, посмотри, кого он побеждал и какой след оставил. Сравним ли он с величием тех, кого он побеждал.

А также диванным аналитикам типа руководства РБ, которые предпочли проигравшего по очкам Квята Верню.

А также диванным аналитикам руководства Феррари, которые предпочли Феттеля остальным и платят ему нехилую з/п. А ведь он типа послабее Рика будет. Расскажи им, открой глаза, может они тебя послушают.

[scarlett]

То что он разделался под орех с ниачемным пилотом не делает Кубицу топ пилотом, на рено 2010 при определенных условиях можно было титул взять

титул тогда на Феррари можно было взять, а не на Рено....Риккардо просто редбулловец,нет самовоза-нет у них и титулов....хотя Феттель среди них

и выделяется.....потому он и в Феррари,а Рик не будь сейчас РБ не знаю,нужен был бы топ-команде...Ку был нужен Феррари,

по крайнеё мере слухи были,и Булье говорил,что Ку ушёл бы туда

[scarlett]

Было. И вообще, если бы не его национальность, за него на этом форуме болел бы только jals :)

Да. :crazy:

Я тут мимо проходил, на самом деле.

ошибаешься, за Петрова и иностранцы болели

[phalanx]

Я еще раз говорю - не нужно общаться с виртуальным собеседником, цитируя меня. Или продолжай общаться с виртуальным, или пиши по тому, что я писал, а не по тому, что ты себе придумал.

Про "топ-пилота со следом в истории" я придумал? Про "какого-то Риккардо без достижений" - тоже я?

[дизель]

Рик совсем не топ....Петрова не за что было....

А стебали и не Петрова, а его болел. И вот примерно за такие слова.

[дизель]

это ты про "грязный след"?!

или про то, КАК можно лепить "чепиЁнов"?

Космический...у тебя совесть вообще есть? :D Какие претензии можно предъявить Феттелю, каких нельзя было бы предъявить Льюису? :)

[scarlett]

А стебали и не Петрова, а его болел. И вот примерно за такие слова.

ути,мой хороший) сейчас я сменю своё мнение на твоё...Рик топ,а Квят ещё топистее....шаг влево-фоб,которого стебать надо

[дизель]

ути,мой хороший) сейчас я сменю своё мнение на твоё...Рик топ,а Квят ещё топистее....шаг влево-фоб,которого стебать надо

Вооот.. вот это другое дело. :D