Кими Райкконен (25.11.2014 - 01.07.2015)

[telezritel]

Понимаю тебя. Но и ты должен понять не только желания Кими или Себа, но и желания видеть красных в дамках на самом высоком уровне, а не съедеными на завтрак рэперами и немецкими моторами. Тут ведь как, если Кими задвигают, то получают дезу, а это чревато безтитульем эннное количество лет, тем более мы видели насколько Себ зависим от настроек напарника - не стало Марка и молодой Ливси вышел на первый план, хотя Себу и пилили несколько версий шасси. Дают титул Кими и он добросовестно отработает, словно это было в 2008, на напарника, а там и перспективы дозреют, когда Кими сам уйдет, проиграв молодому немцу. А что такое проигрыш, почти учителю, на одинаковой машине в первый сезон по приходе? Пшик, о котором быстро забудут, как только придут следущие титулы.

Опять всё правильно говоришь, за маленьким исключением, а именно то, что Себ всё таки не загубит машину, потому что она ему в принципе подходит и в гонках он даёт темп близкий с Кими, да и Кими -то рядом, он же тоже на трассе, а инженерам от гонщика не так уж много и надо(см. мою подпись), да им важен стиль и предпочтения гонщиков, для принципиальной конструкции, а остальное они берут глядя на телеметрию, и если гонщик(датчик) высококласный(каким эллисон считает кими, судя по его высказываниям после Австралии13), то информацию о ходе программы по развитию машины, они получают достаточную. А себ в принципе, гонщик тоже очень высокого уровня, то есть тоже хороший датчик и с учётом его квал, он вполне хорош не только для директора команды, но так же и для Эллисона, которому нужен титул, чтобы иметь достойную оценку своих инженерных трудов, и Феттель на этой машине, имея рядом(настройки) Кими вполне может не испортить кашу. Так что Эллиссон теперь не будет таким же союзником Кими, как при Эль-банко, который ведрил все потуги инженеров, требуя в первую очередь спецэффектов от машины, чтобы божить на фоне напарника, и убивая тем самым принципиальную скорость машины.

Так что если команда поставит на Фета, то и Эллисон не будет против до тех пор, пока фет не начнёт конкретно тупить и терять очки, а он скорее всего не начнёт, потому что обстановка в коллективе здоровая и напарник на него не давит.

[Арчи]

Ты серьёзно ведёшь эту дискуссию или прикалываешься от нечего делать? :bigwink:

Раскрой тему - что значит расклеился и как именно Кими это сделал?

Ща и тебя в "День сурка" затянет :bigwink:

[MacDimm]

Опять всё правильно говоришь, за маленьким исключением, а именно то, что Себ всё таки не загубит машину, потому что она ему в принципе подходит и в гонках он даёт темп близкий с Кими, да и Кими -то рядом, он же тоже на трассе, а инженерам от гонщика не так уж много и надо(см. мою подпись), да им важен стиль и предпочтения гонщиков, для принципиальной конструкции, а остальное они берут глядя на телеметрию, и если гонщик(датчик) высококласный(каким эллисон считает кими, судя по его высказываниям после Австралии13), то информацию о ходе программы по развитию машины, они получают достаточную. А себ в принципе, гонщик тоже очень высокого уровня, то есть тоже хороший датчик и с учётом его квал, он вполне хорош не только для директора команды, но так же и для Эллисона, которому нужен титул, чтобы иметь достойную оценку своих инженерных трудов, и Феттель на этой машине, имея рядом(настройки) Кими вполне может не испортить кашу. Так что Эллиссон теперь не будет таким же союзником Кими, как при Эль-банко, который ведрил все потуги инженеров, требуя в первую очередь спецэффектов от машины, чтобы божить на фоне напарника, и убивая тем самым принципиальную скорость машины.

Так что если команда поставит на Фета, то и Эллисон не будет против до тех пор, пока фет не начнёт конкретно тупить и терять очки, а он скорее всего не начнёт, потому что обстановка в коллективе здоровая и напарник на него не давит.

По сути мы с тобой не сходимся только в одном. Ты уповаешь на Себа, и моё согласие ты однозначно получишь, если Кими будет продолжать начатое, а по моим наблюдениям за финном после 2009, он уже не хочет просто быть на все согласным до титула (ты говорил о каких-то пропусках мака фуры в 2006). Я же говорю, что Себ без добросовестной инфы от Кими не потянет этот сезон и будет, "дай то на все" (кто может дать 100% лучшего результата без всяких форсмажоров), в лучшем случае 2-ым после Хэма. А в КК возможно и более плохое место. Кими, как мы видели, не сильно возражал против решений команды двигаться в направлении выгодном Грожану, но тогда это был второй сезон француза и прошло уже больше, чем половина сезона. Теперь же мы имеем новую машину и самое начало противостояния с лучшим мотором Ф-1. Еще даже не было первой гонки в Европе. О каком распределении номеров может идти речь на данный момент? Кими сейчас... только притормаживают всевозможными методами, но и они уже перестают работать, и в этом немалая заслуга самого немецкого чемпиона. А ты говоришь, потянет :unknw: уже не тянет.

Лучше будет для всех, если решат в пользу Кими этот год. Зрелище будет 99%, а если в сторону Себа, то будет не так уныло, как в прошлом году, но поскучать придется. Конечно у Берни есть и другие рычаги, но он же не собрался после этого чемпионата уходить в отставку. Он как Вильямс наш сэр Фрэнк - только в стол головой.

ЗЫ Как увидеть подпись, что-то нужно в настройках поменять? У меня все отображется без подписей.

[telezritel]

По сути мы с тобой не сходимся только в одном. Ты уповаешь на Себа, и моё согласие ты однозначно получишь, если Кими будет продолжать начатое. Я же говорю, что Себ без добросовестной инфы от Кими не потянет этот сезон и будет, "дай то на все" (кто может дать 100% лучшего результата без всяких форсмажоров), в лучшем случае 2-ым после Хэма. А в КК возможно и более плохое место. Кими, как мы видели, не сильно возражал против решений команды двигаться в направлении выгодном Грожану, но тогда это был второй сезон француза и прошло уже больше, чем половина сезона. Теперь же мы имеем новую машину и самое начало противостояния с лучшим мотором Ф-1. Еще даже не было первой гонки в Европе. О каком распределении номеров может идти речь на данный момент? Кими сейчас только притормаживают всевозможными методами, но и они уже перестают работать, и в этом немалая заслуга самого немецкого чемпиона. А ты говоришь, потянет :unknw: уже не тянет. Лучше будет для всех, если решат в пользу Кими этот год. Зрелище будет 99%, а если в сторону Себа, то будет не так уныло, как в прошлом году, но поскучать придется. Конечно у Берни есть и другие рычаги, но он же не собрался после этого чемпионата уходить в отставку. Он как Вильямс наш сэр Фрэнк - только в стол головой.

Да не ставлю я на Феттеля, просто пытаюсь понять по косвенным признакам, как на это смотрит Эллисон и вижу, что он в принципе(до последней гонки) был очень доволен себом, а Себ в принципе давал результат, потому что Кими был далеко, а как только Кими оказался рядом, Фет стал ошибаться, что с моей тз есть результат давления от Кими. Вот и получается, что если Кими не рядом, то мы имеем одного Феттеля, а если совсем рядом, то другого. В условиях, когда принято решение бороться за титул уже в этом году, то большое отставание Кими в очках от фета минус гонка(23очка), а от Хэма уже две(51), не делает его фаворитом,потому что отыграть две гонки очень трудно, и чисто математически Фет выглядит лучшим вариантом, но сможет ли он на дистанции чемпионата догнать Хэма?Вроде да, если это будет Фет1(до бахрейна) и не сможет если это будет Фет2(бахрейн) и вот как команде обеспечить наличие Фета1, а не Фета2? Они должны снять с него давление со стороны Кими, а как они будут это делать, я не знаю, но должны как-то.

[MacDimm]

Да не ставлю я на Феттеля, просто пытаюсь понять по косвенным признакам, как на это смотрит Эллисон и вижу, что он в принципе(до последней гонки) был очень доволен себом, а Себ в принципе давал результат, потому что Кими был далеко, а как только Кими оказался рядом, Фет стал ошибаться, что с моей тз есть результат давления от Кими. Вот и получается, что если Кими не рядом, то мы имеем одного Феттеля, а если совсем рядом, то другого. В условиях, когда принято решение бороться за титул уже в этом году, то большое отставание Кими в очках от фета минус гонка(23очка), а от Хэма уже две(51), не делает его фаворитом,потому что отыграть две гонки очень трудно, и чисто математически Фет выглядит лучшим вариантом, но сможет ли он на дистанции чемпионата догнать Хэма?Вроде да, если это будет Фет1(до бахрейна) и не сможет если это будет Фет2(бахрейн) и вот как команде обеспечить наличие Фета1, а не Фета2? Они должны снять с него давление со стороны Кими, а как они будут это делать, я не знаю, но должны как-то.

А ты посмотри на ситуацию под другим углом. Если в 2007 Кими переломил ход чемпионата, что привело к ошибкам Льюиса в последних гонках, а сам перелом был за экватором сезона, то что может помешать Кими переломить ситуацию теперь, когда треть гонок не окончена, тем паче, что Льюис еще помнит тот сезон и подспудно готов опять замандражировать? И отрыв сейчас не выглядит столь устрашающим при теперешнем начислении очков. Да и Росбергу могут дать карт-бланш в давлении на напарника, а мы видели, что у Хэма только одно - или победа или пожжгем. Да и я не склонен полагать, что высококлассные пилоты способны ошибаться в одной гонке дважды подряд в одном и том же месте трека (Нико/Монца). А когда такая ошибка приводит к смене позиций, то и повторить её в другом гп не составит труда, было бы волевое давление самой верхушки.

Чего зря сотрясать, скоро все увидим. :hi:

[Fan of Vettel]

тем более мы видели насколько Себ зависим от настроек напарника - не стало Марка и молодой Ливси вышел на первый план,

Ну такого бреда я еще не слышал - оказывается, МАРК ПОДБИРАЛ НАСТРОЙКИ ДЛЯ ФЕТТЕЛЯ :rofl: :rofl: :rofl:

Не думал, что здесь так весело, жгите исчо, не останавливайтесь :drink:

[Fan of Vettel]

Вроде да, если это будет Фет1(до бахрейна) и не сможет если это будет Фет2(бахрейн) и вот как команде обеспечить наличие Фета1, а не Фета2? Они должны снять с него давление со стороны Кими, а как они будут это делать, я не знаю, но должны как-то.

Очень мощные ыкспертные выводы по одной гонке. То есть вариант, что это была просто неудачная гонка Феттеля, не рассматривается? Обязательно "следствие давления" и обязательно "фет1, фет2"?

В Китае тоже Кими был все время позади и на хвосте, только вот Феттель ни пальцем ни дрогнул почему-то и вел свою гонку в попытках опередить Росба. Не оглядываясь на тех, кто позади. С какого это перепугу он должен был вдруг "дрогнуть" в Бахрейне? :pardon:

[Crimson]

Редко захожу в эту ветку и редко заходить продолжу. Но тенденция на наступание граблей 2014-го уже намечается. Традиционно подожду конца сезона и результатов, которые в любом случае лучше расскажут о реальном положении дел, чем гадание некоторых филов в альтернативной диванной реальности :drink:

ты когда о граблях 2014 говоришь, не забывай хоть, что твой пилот тоже выглядел крайне посредственно в прошлом году.

[Fan of Vettel]

ты когда о граблях 2014 говоришь, не забывай хоть, что твой пилот тоже выглядел крайне посредственно в прошлом году.

Я когда говорил о "граблях", кагбэ имел ввиду настроения ветки на форуме, а не результаты пилотов.

[Crimson]

Я когда говорил о "граблях", кагбэ имел ввиду настроения ветки на форуме, а не результаты пилотов.

хе, можно подумать у вас ветка межсезонья 2014 не была более самоуверенной, чем после первых нескольких гонок.

Щас-то после первых 3 гонок 2015 года многие ваши повылезали, у нас в теме даже Ажртон один раз отметился цитатками экспертов про великого Себа, впервые более чем за год

Так что кагбэ тоже прямая корреляция с результатами выступлений.

[den75]

То есть вариант, что это была просто неудачная гонка Феттеля, не рассматривается?

Это основная версия. Но есть риск, что неудачная гонка - это продолжение прошлогодних проблем Себа при работе с резиной в отдельных гонках. Посмотрим, что дальше будет.

[Fan of Vettel]

хе, можно подумать у вас ветка межсезонья 2014 не была более самоуверенной, чем после первых нескольких гонок.

Щас-то после первых 3 гонок 2015 года многие ваши повылезали, у нас в теме даже Ажртон один раз отметился цитатками экспертов про великого Себа, впервые более чем за год

Так что кагбэ тоже прямая корреляция с результатами выступлений.

Речь не о том, кто там повылазил из кустов Мне так показалось, что у нас сделаны выводы по итогам 2014. И никто (или практически никто) не горлопанит о том, что "только Себ раскроет потенциал машины", "подбирает настройки для Кими", "без вариантов обыграет финна" и так далее.

Это основная версия. Но есть риск, что неудачная гонка - это продолжение прошлогодних проблем Себа при работе с резиной в отдельных гонках. Посмотрим, что дальше будет.

Риск есть всегда. Вот если Себ продолжит лажать, то можно будет сделать выводы о его проблемах. Но делать выводы по итогам одной гонки как-то странно.

[telezritel]

А ты посмотри на ситуацию под другим углом. Если в 2007 Кими переломил ход чемпионата, что привело к ошибкам Льюиса в последних гонках, а сам перелом был за экватором сезона, то что может помешать Кими переломить ситуацию теперь, когда треть гонок не окончена, тем паче, что Льюис еще помнит тот сезон и подспудно готов опять замандражировать? И отрыв сейчас не выглядит столь устрашающим при теперешнем начислении очков. Да и Росбергу могут дать карт-бланш в давлении на напарника, а мы видели, что у Хэма только одно - или победа или пожжгем. Да и я не склонен полагать, что высококлассные пилоты способны ошибаться в одной гонке дважды подряд в одном и том же месте трека (Нико/Монца). А когда такая ошибка приводит к смене позиций, то и повторить её в другом гп не составит труда, было бы волевое давление самой верхушки.

Чего зря сотрясать, скоро все увидим. :hi:

Я наоборот считаю, что у Кими ещё очень много аргументов, чтобы побороться за титул - например мягкая резина сразу в нескольких гонках после Барсы, а это его конёк. Но я говорил о том, как я вижу сейчас позицию руководства команды, а не излагаю свой взгляд на кого делать ставку. Для меня это однозначно - Кими!!! И Прежде всего потому, что это рационально и умно было бы. Так как, если этот регламент написан(со слов Эллисона) как специально под Кими - значит сейчас у нас Киморегламент, а раз у нас киморегламент, то нужно, следуя ему и строить кимомобиль, а избавившись от эльбанки, Эллисон так и сделал - построил кимомобиль. Ну а раз сейчас действует киморегламент и феррари, не будь дураками, согласно ему построили кимомобиль,то теперь, чтобы выиграть титул, нет ничего проще, чтобы понять, что на кимомобиле за титул должен бороться сам Кими. :think:

[Crimson]

Я наоборот считаю, что у Кими ещё очень много аргументов, чтобы побороться за титул - например мягкая резина сразу в нескольких гонках после Барсы, а это его конёк. Но я говорил о том, как я вижу сейчас позицию руководства команды, а не излагаю свой взгляд на кого делать ставку. Для меня это однозначно - Кими!!! И Прежде всего потому, что это рационально и умно было бы. Так как, если этот регламент написан(со слов Эллисона) как специально под Кими - то есть сейчас у нас Киморегламент, а раз у нас киморегламент, то нужно, следуя ему и строить кимомобиль, а избавившись от эльбанки, Эллисон так и сделал - построил кимомобиль. Ну а раз сейчас действует киморегламент и феррари, не будь дураками, согласно ему построили кимомобиль то теперь, чтобы выиграть титул, нет ничего проще, чтобы понять, что на кимомобиле за титул должен бороться сам Кими. :think:

во Фразу Дня бы сунул, да длинно очень

[Paul Zetkin]

Если я правильно понял, сейчас настройки для Феттеля подбирает Райкконен?

Не совсем. Оба ездят на настройках Петрова, которые Кими притащил из Лотуса

[прибалт]

Я наоборот считаю, что у Кими ещё очень много аргументов, чтобы побороться за титул - например мягкая резина сразу в нескольких гонках после Барсы, а это его конёк. Но я говорил о том, как я вижу сейчас позицию руководства команды, а не излагаю свой взгляд на кого делать ставку. Для меня это однозначно - Кими!!! И Прежде всего потому, что это рационально и умно было бы. Так как, если этот регламент написан(со слов Эллисона) как специально под Кими - то есть сейчас у нас Киморегламент, а раз у нас киморегламент, то нужно, следуя ему и строить кимомобиль, а избавившись от эльбанки, Эллисон так и сделал - построил кимомобиль. Ну а раз сейчас действует киморегламент и феррари, не будь дураками, согласно ему построили кимомобиль то теперь, чтобы выиграть титул, нет ничего проще, чтобы понять, что на кимомобиле за титул должен бороться сам Кими. :think:

Вероятно для МА мнение Эллисона, по пилотскому предпочтению в борьбе за титул, самое авторитетное. Кими нужно ещё несколько гонок, с темпом и износом подобно бахрейнскому, тогда чаша весов у босса красных может склониться в пользу Кими. Считаю сейчас ни Маурицио, ни Джеймс, окончательного выбора не сделали. Хотя предполагаю что пока кандидатура Себа для них предпочтительнее.

[telezritel]

Вероятно для МА мнение Эллисона, по пилотскому предпочтению в борьбе за титул, самое авторитетное. Кими нужно ещё несколько гонок, с темпом и износом подобно бахрейнскому, тогда чаша весов у босса красных может склониться в пользу Кими. Считаю сейчас ни Маурицио, ни Джеймс, окончательного выбора не сделали. Хотя предполагаю что сейчас кандидатура Себа для них предпочтительнее.

Да, всё так, но я думаю, что на 90% решение уже утверждено, но у них должен быть план Б, а вдруг появится Фет2, тогда и План Б: киморегламент+кимомобиль+кими=титул!!! Кими нужна удача и упорный труд без расслабонов, но с этим у него сейчас(Минту) всё в порядке. Будем надеяться, что всё получится.

[den75]

Хорошая у вас трава

[telezritel]

Хорошая у вас трава

Ну вообще-то, до сих пор, ты был тут самым укуренным.

[Bugeisha]

не, просто телеметрию тырит...

Кто занёс эту бациллу из тем ЛХ и НР? :bat:

[Арчи]

Кто занёс эту бациллу из тем ЛХ и НР? :bat:

Тут универсальные хрустальные шарики раздавали пока тебя не было,говорят все кажет-будущее,прошлое,настоящее,распределение по№ и картинка такая ясная,мне не досталось... :blush:

[прибалт]

Да, всё так, но я думаю, что на 90% решение уже утверждено, но у них должен быть план Б, а вдруг появится Фет2, тогда и План Б: киморегламент+кимомобиль+кими=титул!!! Кими нужна удача и упорный труд без расслабонов, но с этим у него сейчас(Минту) всё в порядке. Будем надеяться, что всё получится.

Меня не покидает ощущение что МА не хочет задвигать Кими (почему не хочет, это другой, отдельный вопрос). У Кими есть шанс, и он этот шанс должен выгрызть. Лично я наблюдаю с большим интересом за развитием сезона, возможны сюрпризы

[telezritel]

Тут универсальные хрустальные шарики раздавали пока тебя не было,говорят все кажет-будущее,прошлое,настоящее,распределение по№ и картинка такая ясная,мне не досталось... :blush:

Тебе не поможет, нет переходника под твои диоптрии, да ещё и тёмные очки оналитега носишь.

[Арчи]

Тебе не поможет, нет переходника под твои диоптрии, да ещё и тёмные очки оналитега носишь.

Куда мне до тебя,ты вон какой... по выражениям лиц определяешь ху из ху,ты прав я безнадежен.

[telezritel]

Меня не покидает ощущение что МА не хочет задвигать Кими (почему не хочет, это другой, отдельный вопрос). У Кими есть шанс, и он этот шанс должен выгрызть. Лично я наблюдаю с большим интересом за развитием сезона, возможны сюрпризы

Надо бы в Барсе уже выстрелить, но там, как назло резина жёсткая будет, а если ещё и практику отдадут Гутти, то вообще бесперспективно - слишком много обновлений. Хотя если посмотреть по аналогии на Лотусовские времена, то там как команда не пыталась Грожана вытащить, всё в пустую - то первым на пит зазвали, подрезали Кими, но Грожан в итоге в трафик угодил, а в 13-м вообще стойка у него сломалась. Может и сейчас вопреки этим трудностям, повезёт? В Монако квала важна, а резина что надо - если в квале прибавит, то есть шанс, а дальше лучше уже должно пойти - по моему ещё в трёх гонках будет мягкая резина, но как бы не сказались предполагаемые потери в Барсе и Монако, а то может уже будет поздно феерить.

Куда мне до тебя,ты вон какой... по выражениям лиц определяешь ху из ху,ты прав я безнадежен.

Полностью с тобой согласен.