The Undertaker Опубликовано 07.04.2015 06:18 Канаду не плюсуй, там личная ошибка Массы, как у Кими в Монако.Это больше ошибка инженера и элементарное невезение, это не пилотский фэйл как у Райкконена.Пара очков ещё в Канаде, после залетевших обломков Кубицы в Канаде.Допустим, Австралия Нормально, Максимум потеря 7 очков (и то, победу никто Массе не гарантировал Кими весь уикенд был ничем не хуже), Британия, Максимум потеря 5 очков у Массы при возможной победе.Венгрия, Максимум 10 очков потеряно при победе.Итого, До Монцы У Массы максимум 22 очка потеряно, у Кими Максимум 22. Невезуха страшно отличается, да.+ канада подиум. Очков было потеряно больше, а перед Монцей все равно был впереди. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FaceHugger Опубликовано 07.04.2015 06:22 Это больше ошибка инженера и элементарное невезение, это не пилотский фэйл как у Райкконена.+ канада подиум. Очков было потеряно больше, а перед Монцей все равно был впереди.А какой смысл об этом говорить?Алонсо с Хэмилтоном тоже титулы там упустили и ничего.У Массы был "ШАНСИЩЕ" в 2008, он его не реализовал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 07.04.2015 06:24 Это больше ошибка инженера и элементарное невезение, это не пилотский фэйл как у Райкконена.+ канада подиум. Очков было потеряно больше, а перед Монцей все равно был впереди.ну да, ну да. Кими-то хоть на трассе в квалификационном круге ошибся, бывает. А на питлейне накосячить, это постараться надо.Unfortunately, when I left the pits, I did not even look at the lights Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bugeisha Опубликовано 07.04.2015 06:24 Это я к тому что сегодня Кими драйвер без блеска в глазах.Месье Булье, перелогиньтесь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FaceHugger Опубликовано 07.04.2015 06:26 Месье Булье, перелогиньтесь. Разгадала четровка Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 07.04.2015 06:34 А какой смысл об этом говорить?Алонсо с Хэмилтоном тоже титулы там упустили и ничего.У Массы был "ШАНСИЩЕ" в 2008, он его не реализовал.По-твоему, приехать на последний этап с 7-ми очковым отставанием- это шансище. Это шутка? Таки я скажу вам, что это не смешно Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brabus Опубликовано 07.04.2015 06:35 Месье Булье, перелогиньтесь. А правда, что у Кими проблемы с мотивацией? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AndVY Опубликовано 07.04.2015 06:36 Ну прям ни дня без нового открывателя глаз Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sergey_S Опубликовано 07.04.2015 06:36 Попытки Массы найти себе оправдания за слив Алу смотрятся и впрямь жалко, но в чём-то он прав: если бы всё сложилось немного по-другому, его карьера могла быть совсем другой.Масса сам мог и должен был выигрывать. Как минимум - сезон-08, как максимум - и сезон-07 тоже. И если он этого не сделал, то виноватого он увидит только глядя в зеркало. Невезуха и техпроблемы есть у всех. Но это не значит, что надо вылетать под дождем и шланги отрывать при заправке. Масса не был стабилен, хватки чемпионской у него не было, потому и не стал чемпионом. Если бы Масса взял сезоны 07 и 08, он был бы уважаемым в пелетоне двукратным чемпионом, бесспорным лидером Феррари, и никакого Алонсо в Феррари бы не было. Но Масса не выиграл, когда было можно и нужно.А Кими - выиграл. И потому Кими - чемпион, Масса - нет. И Кими, несмотря на все загогулины его карьеры, выступает в Феррари, и получает зарплату чемпионского уровня, а Масса, по идее, уже должен был быть за пределами Ф1, и был бы, не будь Мальдонадо столь импульсивен и недальновиден, а так его, от безысходности - срочно нужен был опытный пилот с финансовой поддержкой - взял Вильямс. И что мы видим? Масса до сих пор не плох, но, как и прежде, 22 несчастья, и прошлый сезон показателен весьма. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bugeisha Опубликовано 07.04.2015 06:38 А правда, что у Кими проблемы с мотивацией? Не надо, вот не надо при мне упоминать термин мотивация. :worthy: Да какие проблемы, просто заезздили клише уже до невозможности.Когда нечего сказать, а надо свои пять копеек вставить - так сразу мотивация.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FaceHugger Опубликовано 07.04.2015 06:38 По-твоему, приехать на последний этап с 7-ми очковым отставанием- это шансище. Это шутка? Таки я скажу вам, что это не смешноРайкконен если что перед Бразилией уступал Хэмилтону, лидеру чемпионата те же 7 очков в 2007 году, дальше что? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FaceHugger Опубликовано 07.04.2015 06:40 А правда, что у Кими проблемы с мотивацией? Конечно есть Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 07.04.2015 06:41 ну да, ну да. Кими-то хоть на трассе в квалификационном круге ошибся, бывает. А на питлейне накосячить, это постараться надо.это не пилотская ошибка, это невнимательность, и в первую очередь инженера, у пилота задача рулить, выкладываться по максимуму. У Физикеллы также не заметил и его тоже дисквалифицировали.Лука БалдиссериМашина безопасности спутала нам все карты, и мы совершили непростительную ошибку, приведшую к дисквалификации бразильца.Вот к примеру, Масса совершил ошибку в том году в Малайзии, атаковав Гамильтона, за что и поплатился уступив позиции в пользу Райкконена и Хайдфельда. Вот это пилотская ошибка - это его вина. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brabus Опубликовано 07.04.2015 06:42 По-твоему, приехать на последний этап с 7-ми очковым отставанием- это шансище. Это шутка? Таки я скажу вам, что это не смешноПадарок в Канаде, подарок в Бельгии помнишь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 07.04.2015 06:44 это не пилотская ошибка, это невнимательность, и в первую очередь инженера, у пилота задача рулить, выкладываться по максимуму. У Физикеллы также не заметил и его тоже дисквалифицировали.Лука БалдиссериВот к примеру, Масса совершил ошибку в том году в Малайзии, атаковав Гамильтона, за что и поплатился уступив позиции в пользу Райкконена и Хайдфельда. Вот это пилотская ошибка - это его вина.То есть, прямая речь Массы тебе не важна? То что Физико дисквальнули это так же ошибка Физико. Инженер должен за ручку что ли водить пилота? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 07.04.2015 06:44 Ну, посчитай. Австралия - старт последним из-за отказа коробки в квалификации. А светил реальный поул и 1-2 место на финише.Британия - заглохший движок на старте - старт опять же последним, с питлейна. Учитывая запас топлива по отношению к Райкконену светило как минимум место на подиуме, с достаточно высокой вероятностью победы.Венгрия - тех.проблема в квалификации старт 14-ым, с гарантией 2-ого ряда на старте, и подиума на финише.Это я еще не беру нелепую потерю очков за дисквалификацию в Канаде, шел на подиум.От посчитай сколько очков потерял Масса только до Монцы, где опять же уплыл подиум.. а потери Райкконена из-за тех.сходов - очков 10, ну, максимум, 12 очков..у Райкконена, как верно заметил Юра, 12 очков минимум - шёл оба раза на 3 месте, которому ничто не угрожало, а на места повыше шансы были, особенно в Нюрбурге.В Канаде ошибка пилота, и я не знаю что тут можно обсуждать. Фейлы бывают не только в виде вылета с трассы.В Британии максимум светило 3 место, ибо топлива у Массы было столько же, сколько и у Алонсо. Оказаться впереди Фернандо Фелипе бы никак не смог. Впереди Райкконена мог оказаться, только выбрав одну тактику с Алонсо - короткий пит, в противном случае сел бы позади не только Кими, но и Льюиса (там всё было весьма плотно) - а с темпом британца это всё, крах надежд на 1-2 место. Ну а к чему приводит тактика Алонсо, Кими показал в том ГП. Короче, 2 очка Масса потерял за счёт трабла. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 07.04.2015 06:45 Райкконен если что перед Бразилией уступал Хэмилтону, лидеру чемпионата те же 7 очков в 2007 году, дальше что?Дальше было то, что Райкконену повезло, что Гамильтон столько косячил в той гонке и приехал 7-ым, что и позволило выиграть. в 2008 году Гамильтон так не косячил и приехал 5-м. Так что я не понимаю, какое у Массы было ШАНСИЩЕ.. ты о чем вообще? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FaceHugger Опубликовано 07.04.2015 06:47 Дальше было то, что Райкконену повезло, что Гамильтон столько косячил в той гонке и приехал 7-ым, что и позволило выиграть. в 2008 году Гамильтон так не косячил и приехал 5-м. Так что я не понимаю, какое у Массы было ШАНСИЩЕ.. ты о чем вообще?Ну так по факту то ты в лужу сел или дальше юлить будешь?Никто не шутит, ты заикнулся про разницу в 7 очков, ну так у финна было тоже самое, по существу то есть что ответить на свой промах или все? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 07.04.2015 06:47 Дальше было то, что Райкконену повезло, что Гамильтон столько косячил в той гонке и приехал 7-ым, что и позволило выиграть. в 2008 году Гамильтон так не косячил и приехал 5-м. Так что я не понимаю, какое у Массы было ШАНСИЩЕ.. ты о чем вообще?Льюис сполна косячил в других ГП сезона зато, такие подарки делал, каких Кими в 2007 не видывал. Так надо было выигрывать те гонки, а не приезжать 6м. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brabus Опубликовано 07.04.2015 06:49 Не надо, вот не надо при мне упоминать термин мотивация. :worthy: Да какие проблемы, просто заезздили клише уже до невозможности.Когда нечего сказать, а надо свои пять копеек вставить - так сразу мотивация....Что вы, что вы! Простите, больше не буду. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 07.04.2015 06:51 у Райкконена, как верно заметил Юра, 12 очков минимум - шёл оба раза на 3 месте, которому ничто не угрожало, а на места повыше шансы были, особенно в Нюрбурге.В Канаде ошибка пилота, и я не знаю что тут можно обсуждать. Фейлы бывают не только в виде вылета с трассы.В Британии максимум светило 3 место, ибо топлива у Массы было столько же, сколько и у Алонсо. Оказаться впереди Фернандо Фелипе бы никак не смог. Впереди Райкконена мог оказаться, только выбрав одну тактику с Алонсо - короткий пит, в противном случае сел бы позади не только Кими, но и Льюиса (там всё было весьма плотно) - а с темпом британца это всё, крах надежд на 1-2 место. Ну а к чему приводит тактика Алонсо, Кими показал в том ГП. Короче, 2 очка Масса потерял за счёт трабла.мы, по-моему, ни раз обсуждали эти гонки, каждый остался при своем. Есть смысл заново возвращаться? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
FaceHugger Опубликовано 07.04.2015 06:53 мы, по-моему, ни раз обсуждали эти гонки, каждый остался при своем. Есть смысл заново возвращаться?Ключевая фраза.Только по моему ты тут упорно доказываешь вещи из области - "если бы не ошибся", "если бы не сошел" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 07.04.2015 06:57 Эх, дела давно минувших дней...Зачем ворОшите вы пепел умерших коней?Ведь оба быть чемпионами моглиНо Кими повезло, а Филу карты не леглиИ кто был и есть лучше? ты не говори..Для фана свой пилот и был и будет впередиТак пожелаем им обоим вороха удачиЧтобы хватило не только для побед, но и еще осталась сдачаДля радости, для жизни, для семьиТак выпьем же за то с вами мы! :drinks: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Brabus Опубликовано 07.04.2015 06:59 Ключевая фраза.Только по моему ты тут упорно доказываешь вещи из области - "если бы не ошибся", "если бы не сошел"И надо еще добавить - «Это была его гонка, это был его титул, просто нефартануло так, как фартунуло Кими.» Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 07.04.2015 06:59 мы, по-моему, ни раз обсуждали эти гонки, каждый остался при своем. Есть смысл заново возвращаться?может и есть, не знаю.. но точно нет смысла распространять точку зрения, что Масса имел больше траблов в 2007 Вот после Монцы стало больше, так и это и на очковом счёте сразу отразилось. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах