Ситуация на Украине. Обсуждение.

[Kraft]

Как продвигается наступление на Славянск?

Занят ли уже аэропорт Донецька? Сфотографированы ли преступления хунты на Кальмиусе?

Как поживает Бабай?

[visitor]

я за свой счет массаж лица не делаю

В другую сторону поедешь )) Я женился в 95м , зарплата мебелью , мукой (формы для выпечки есть) , сахаром. С женой поговорили ,....бали мы эти проблемы .

[visitor]

Как продвигается наступление на Славянск?

Занят ли уже аэропорт Донецька? Сфотографированы ли преступления хунты на Кальмиусе?

Как поживает Бабай?

Как твоя баба (не могу назвать женой) живет ? , Удовлетворена ? (бабай спрашивает )

[Suerte]

В другую сторону поедешь )) Я женился в 95м , зарплата мебелью , мукой (формы для выпечки есть) , сахаром. С женой поговорили ,....бали мы эти проблемы .

я в 95м работал монтажником наружных трубопроаодов в области, а наивыходные ездил в Челябинск записывать свою передачу об истории музыки на радио.

[Kraft]

Как твоя баба (не могу назвать женой) живет ? , Удовлетворена ? (бабай спрашивает )

:bigwink: нормально пишешь, давай дальше

[Veland]

полный минстецЪ

[visitor]

:bigwink: нормально пишешь, давай дальше

По болсам , в берцах ? стерпишь ?

[Kraft]

Украинские каратели идут на Славянск.

По болсам , в берцах ? стерпишь ?

продолжайте гражданин

[visitor]

я в 95м работал монтажником наружных трубопроаодов в области, а наивыходные ездил в Челябинск записывать свою передачу об истории музыки на радио.

Я тебя понял ? Если чО .обращайся ? Чисто вата , зато душевно ! Суэре , без обид .

[Kraft]

Я тебя понял ? Если чО .обращайся ? Чисто вата , зато душевно ! Суэре , без обид .

Вы, гражданин, чего выпили?

Без обид...

[dragster]

Ну а ты прикинь, что у тебя за спиной не только дети-родители, а еще и люди, у которых за спиной свои дети-родители.

Тебе доводилось ли говорить человеку, что он уволен? И не потому, что раздолбай или не тянет свою работу, а потому, что "так ситуация сложилась..." А сам в это время думаешь, что не сумел, не смог, не предусмотрел, не перестраховался... А сам чуешь себя предателем.

-------------------

visitor, Suerte! Горячие финские парни!

Ну давайте морды друг другу бить на радость ... КОМУ ?

Сведомиты закупают попкорн.

[visitor]

Украинские каратели идут на Славянск.

продолжайте гражданин

Сколько платят ? Возьму на пол-ставки , сучкорубом .

Вы, гражданин, чего выпили?

Без обид...

Две конины на троих + догонились самогоном ))

[Kraft]

Две конины на троих + догонились самогоном ))

Понятно.

Примите совет, без обид. Не пишите больше, потому как по вашим комментам очень заметно, что Вы находитесь в нетрезвом состоянии.

Всего наилучшего, хорошего вечера. И приятного утра. С утречка можно и пивасика литр дёрнуть, а лучше шампанского холодненького и в бассейн.

Всё будет хорошо.

:drinks:

[Hokmun111]

ну че Украинцы украинцы, внешнее управление СШП?

Министры Яресько, Абромавичус и Квиташвили отказались от "родного" гражданства для получения украинского

вот это позорище.

[visitor]

Понятно.

Примите совет, без обид. Не пишите больше, потому как по вашим комментам очень заметно, что Вы находитесь в нетрезвом состоянии.

Всего наилучшего, хорошего вечера. И приятного утра. С утречка можно и пивасика литр дёрнуть, а лучше шампанского холодненького и в бассейн.

Всё будет хорошо.

:drinks:

СЫнок ! И так все будет хорошо ! Тебе не понять , тут тока veland разберётся .

[Боныч]

ну че Украинцы украинцы, внешнее управление СШП?

Министры Яресько, Абромавичус и Квиташвили отказались от "родного" гражданства для получения украинского

вот это позорище.

Собирается элита государственного управления. Сливки общества.

А что обычно сливают? Правильно - помои. И так, это все снова всплывает наверх.

Ну и намайданили, ну и замутили... Пэрэмога - адназначна!

[Hokmun111]

Собирается элита государственного управления. Сливки общества.

А что обычно сливают? Правильно - помои. И так, это все снова всплывает наверх.

Ну и намайданили, ну и замутили... Пэрэмога - адназначна!

да ща тебе скажут что министр финансов украины - гражданка СШП, прислужка из посольства СШП - это хорошо.

это верно. и что всем бы странам так

продали свою же страну....

[AndVY]

каберне фран видать не по вкусу.)

Сира и Гренаш - нашефсе! )))

Интересный вопрос по Украине задали на Первом канале... "Почему иностранца не пригласили на пост президента?"

Тем более, что и кандидатуру-то искать не надо :bigwink:

Это паника.

1998 год:

Как тебе это? Выжили? Выжили!

Что ты паникуешь?

ИМХО, дело в том, что с тех пор мы все успели пожить более-менее стабильно и многие даже прибыльно. А как тебе наверняка известно, к хорошему привыкаешь еще быстрее, чем к плохому.

И сейчас возврат к уровню, хотя бы вдвое лучшему, чем тогда, вызывает абсолютно естественную потребительскую панику. Почти у всех.

[Veland]

бочарик

http://bocharik.livejournal.com/577004.html

[Suerte]

Сира и Гренаш - нашефсе! )))

Тем более, что и кандидатуру-то искать не надо :bigwink:

ИМХО, дело в том, что с тех пор мы все успели пожить более-менее стабильно и многие даже прибыльно. А как тебе наверняка известно, к хорошему привыкаешь еще быстрее, чем к плохому.

И сейчас возврат к уровню, хотя бы вдвое лучшему, чем тогда, вызывает абсолютно естественную потребительскую панику. Почти у всех.

потребительская паника это хамон с пармезаном

амямв 98м квартиру просрал. продали с мамой бабушкину за рубли накануне. через 8 месяцев после ее смерти понятия не имели что случится через две недели

такичто я в развитие вертикали нормально вложился. больше не буду

[AndVY]

потребительская паника это хамон с пармезаном

амямв 98м квартиру просрал. продали с мамой бабушкину за рубли накануне. понятия не имели что случится через две недели

такичто я в развитие вертикали нормально вложился. больше не буду

Ну, у каждого своя история...

Был хамон, перекинулось на гречку.

Я немного о другом писал - что теперь даже тем, кто особо не напрягался раньше, придется отказаться от некоторых вещей, которые до того момента были вполне реальны. Это немного обидно и несколько напрягает (лично меня), хотя и жизненно абсолютно не критично.

Либо потребует больше времени для достижения цели.

[Suerte]

Ну, у каждого своя история...

Был хамон, перекинулось на гречку.

Я немного о другом писал - что теперь даже тем, кто особо не напрягался раньше, придется отказаться от некоторых вещей, которые до того момента были вполне реальны. Это немного обидно и несколько напрягает (лично меня), хотя и жизненно абсолютно не критично.

Либо потребует больше времени для достижения цели.

есть такая поговорка: пока толстый сохнет, тощий сдохнет.

да иине поверю я никогда что тот же Сечин будет сохнуть

это нам с тобой предстоит, а они будут ржать и жиреть дальше

[snowpark]

Современные методы войны

Современные войны не предполагают столкновение двух противоборствующих сторон (равных по военной мощи) в горячей фазе конфликта из-за развития высокоточного и высокоэффективного дальнобойного оружия и систем сдерживания. Ядерное оружие и другие формы оружия массового поражения даже не рассматриваю. Само по себе ядерное оружие изобретено не для применения, а для сдерживания агрессии. При этом участие ядерной державы в войне (со значительными потерями) не предполагает автоматического применения ядерного оружия, как пример войны США (Корея, Вьетнам, Ирак, Афганистан, не считая более мелких столкновений) и СССР (Афганистан).

Развитие военных технологий создали условия, когда столкновение двух развитых (в военном плане стран) не предполагает эффективного продвижения с минимальными издержками одной из сторон конфликта, т.к. авиация и ракетная атака будут подавляться системами ПВО и ПРО, а наступление тяжелой техники будет нейтрализоваться эффективной дальнобойной артиллерией. Стенка на стенку и масштабные танковые дуэли ушли в историю.

Глобальные войны сменились региональными конфликтами, гибридными и позиционными войнами. При этом, военная доктрина США предполагает прямое участие в войнах при гарантиях отсутствия «удара возмездия».

Грубо говоря, те конфликты, где материковые США гарантированно останутся в безопасности. По этой причине американская военная агрессия всегда идет против стран, которые не смогут никогда и ни при каких условиях ответить США и нанести им прямой или косвенный ущерб. Это можно назвать тактикой «избиения младенцев», как наиболее хрестоматийный пример – Ливия.

В этом аспекте военная угроза со стороны НАТО против России близка к нулю.

Методы и стандарты войн изменились. Акцент в глобальном противостоянии смещается в сторону нелетального подавления.

Как например:

• информационные войны (среди СМИ);
  
• кибернетические, хакерские атаки (подрыв ИТ безопасности и нарушение функционирования компьютерных систем, кража данных, скрытая слежка, поиск компромата);
  
• экономические войны (создание искусственных торговых барьеров и ограничений, введение мораторий на инвестиционную активность);
  
• финансовые войны (закрытие рынков капитала с невозможностью заимствования, финансового обслуживания, посредничества и проведения расчётов);
  
• политические войны (создание условий под политическую изоляцию со всеми вытекающими последствиями).
  

Помимо этого войны по прошлым стандартам с захватом территорией также уходят в прошлое. США не захватывают территории в классическом понимании. Так при захвате требуются издержки на содержание и охрану этих территорий. Это избыточная трата времени и ресурсов. США сражаются за контроль над политическими системами, товарными, финансовыми потоками и что не менее важно – за мозгами.

Что касается контроля над миграцией человеческого капитала. Сея хаос по всей планете, и создавая благоприятные условия для раскрытия человеческого потенциала у себя, США привлекают к себе лучших в мире специалистов.

Прошли те времена, когда сражались за рабов. Низкоквалифицированную работу выполняют в большей степени машины. Развитие технологий привело к тому, что повышается степень автоматизации производства, тем самым ручной труд минимизируется. США нужны не рабы, а те, кто проектирует, создает и обслуживает машины, т.е. креативный класс населения. Низкоквалифицированный персонал может создавать и обслуживать отрасли с низкой добавленной стоимость, а экономика США представляет собой диверсифицированную структуру с высокой добавленной стоимостью, для чего требуются лучшие в мире мозги.

Контроль над финансовыми потоками необходим для расширения долларовой зоны и поддержания резервного статуса доллара со всеми вытекающими из этого положительными моментами. Помимо комиссионной прибыли от обеспечения расчетов и получения процентов по эмитированными долгам (выданным обязательствам во внешний мир), США повышают финансовую автономию, когда в нужный момент могут замыкать на себя необходимый денежный поток. Создают в мире очаг нестабильности и привлекают в долларовую зону капитал для финансирования дефицита бюджета. Расходы гос.бюджета США идут в частности на финансирования военных баз по всему миру и штабы ЦРУ, что в свою очередь обеспечивает контроль над политическими системами в странах мира.

Контроль над товарными потоками обеспечивает распределение избыточной прибыли в логово США (например, от избыточных нефтедолларов) + энергетическую безопасность + возможность искусственно моделировать кризисы и дисбалансы по всему миру. США прямо или косвенно в настоящий момент контролирует 90%(!) от всего производства нефти странами ОПЕК, что позволяет им делать с нефтью все, что захотят.

Другими словами, США не нужны территории и рабы, им нужны мозги и контроль над финансовыми и товарными потоками, а все это невозможно без подчинения под себя политической системы суверенных стран.

Возвращаясь к России и США.

В настоящий момент США лупят по России из всех стволов с максимальной интенсивностью. Применяются все виды и способы противодействия в рамках современных войн – информационная пропаганда в мировом масштабе, экономическое (в том числе через искусственный обвал нефти), финансовое и политическое давление.

Изначально США хотели поднять верхи, создать олигархический бунт, когда ближнее окружение Путина начнет давить на политику партии с призывами сдать национальные интересы, чтобы ослабили санкции. Не прошло.

Теперь хотят поднять низы. Создать невыносимые экономические и социальные условия (рост цен, обесценение сбережений, массовые увольнения, секвестр бюджета и прочие атрибуты кризиса), чтобы поднять народ для гос.переворота.

США применили бы давно против России санкции по иранскому образцу. Эмбарго на поставки энергоносителей, арест финансовых активов, запрет на финансовое обслуживание и посредничество (иранские банки имеют большие трудности в расчетно-кассовых операциях в долларовой и евро зоне).

Однако, степень интегрированности России в экономику и финансовую систему ЕС столь высока, что применение санкций такого рода создаст своеобразный второй Lehman Brothers. Шок, панику и экономический коллапс стран Европы, что серьезно подорвет сами США и их влияние в том регионе.

Такие цифры. Экспорт стран Европы в Россию под 150 млрд долл (в 2014 упадет до 125 млрд), а в Иран в лучшие времена экспорт был всего лишь 15 млрд (сейчас чуть более 7 млрд). Разрыв до 10-15 раз. Прямое финансовое участие стран ЕС в экономике России (через инвестиции всех видов и типов + кредиты) превышает 260 млрд долл, а в Иране меньше 15 млрд. Разрыв до 20 раз.

Зависимость от энергоресурсов. В 2011 (до санкций) Иран на экспорт направлял 2.4 млн баррелей, из которых 18% или 450 млн баррелей шло в Европу. При эмбарго сильнейший удар был по Италии, Испании и Греции, т.к. доля иранской нефти в их импорте составляет 13-15%, что достаточно существенно. В Германии и Англии доля иранской нефти в импорте всего 1%, поэтому для Европы все это было незаметно. По нефти не критично и легко замещалось за счет стран Африки, а по газу зависимость вообще нулевая. По России же наоборот, по газу свыше 35% зависимость (некоторые страны Восточной Европы под 100%), а по нефти около 25%. Иран легко заменим и не критичен, Россия же по ряду причин для Европы незаменима. Отсюда нет санкций иранского образца.

Но, что если экономическое и политическое давление не поможет , народ не поднимется для гос.переворота? Это не значит, что США прекратят давить.

Есть масса прямых и косвенных свидетельств того, что США готовят Украину к войне с Россией. Сами США и страны НАТО воевать не будут с Россией, но Украину натравить могут.

Первое, на что следует обратить внимание – это чрезмерно агрессивная по накалу антироссийская пропаганда и исключительно стремительный рост русофобский настроений. Анализируя украинские СМИ, машина пропаганды не только демонизирует российскую власть, но делает значительно больше- создает из России образ врага, вбивая железнобетонный клин в многовековые дружеские отношения между народами. Нейролингвистическое программирование создает из населения Украины агрессивных зомби, люта ненавидящие все, что связано с Россией и русскими.

Это создается почва под националистические настроения. На Украине за последние пол года было сделано много движений в сторону ущемления прав русскоговорящий, кому близка русская культура, традиции, ментальность. Меняется школьная программа, подменяется трактовка истории, меняется формат СМИ и общее освещение. Все, кто лоялен к России - враг Украины. Все русское – чуждое и вражеское.

Второе на что следует обратить внимание.

• Отказ от особого статуса Новороссии (отзыв закона), что как бы намекает на то, что хунта не держит обещаний и не собирается выполнять договоренности, а все будущие договорённости пусты и бессмысленные.
  
• Отказ от идеи федерализации. Что еще больше провоцирует население, особенного на фоне тех событий, что произошли и происходят. Хунта демонстрирует, что договариваться в принципе не собирается.
  
• Экономическая блокада Донбасса. Последствия и логику описывал ранее.
  
• Циничный отказ от российской резолюции в ООН по борьбе с неонацизмом. Отказались принимать США, Канада и Украина с формальным отказом от стран ЕС, что символично. Т.е. этот отказ как бы намечает дальнейший тренд развития событий на Украине.
  
• Официальная передача страны под внешнее управление. Новая инициатива фашисткой хунты о доступе в Раду иностранных представителей. Украина итак под внешним управлением с марта, а теперь этому придадут «легальную» форму.
  

Итак, дальнейших ход развития событий.

1. Украина, по всей видимости, не будет включена в НАТО (с целью, чтобы страны НАТО и США не вмешивались в открытый вооружённый конфликт с Россией). Однако, отсутствие членства в НАТО не мешает вооружать страну и строить военные базы, о чем говорит пример с Ближним Востоком, когда США имеет там военные базы и финансирует, тренирует и управляет радикальными исламистами.

2. США имеют невероятный арсенал оружия и снаряжения из Ирака и Афгана после 10 летней военной кампании. Арсенал столь огромен, что его некуда девать. Поставки вооружения будут преимущественно (на 80-90%) происходить из оружия (бывшего в использовании), которое участвовало в Ираке и Афгане.

3. Поставки оружия (+ дальнейшее использование) начнутся (предположительно) с апреля 2015 после интеграции штаба ЦРУ на Украине и подчинении под военное командование всех силовых структур Украины. До сих пор поставок оружия не было из-за опасения Пентагона, ЦРУ и администрации в Вашингтоне, что оружие достанется армии Новороссии по причине бездарного управления укро-командиров. Первичная интеграция штаба ЦРУ обычно происходит за год (плюс минус несколько месяцев). Точка отсчета февраль 2014, так что к марту 2015 могут управиться.

4. До конца 2015 может быть развернут военно-стратегический комплекс США на Украине. Не полноценная военная база, но укрепленная структура, где будут проходить обучение украинские националисты для войны с Россией.

5. Промывка мозгов через СМИ будет только усиливаться. США и Украине выгодно, чтобы военный конфликт на Донбассе продолжался. Для хунты это нужно, чтобы экономический коллапс списать на тяжелые условия войны и Россию (отвести от себя удар), а для США война нужна, чтобы провоцировать и катализировать рост радикального национализма на Украине. Война будет подпитывать агрессию и раздражение в обществе. В этом плане, циничный разгром школ, больниц и детских садов продолжится. Чем страшнее картина – тем лучше для хунты и США.

6. Для США принципиально важно поддерживать Украину в состоянии экономического коллапса и социальной катастрофы. Сытым и довольным воевать не пойдешь. Для войны нужны голодные, злые, агрессивные и обиженные с промытыми мозгами. Так что из Украины делают своеобразный Сомали в экономическом плане и Афганистан, как очаг напряжения и террора.

7. Предположительно, к началу 2016 года будет около 500-600 тыс радикальных украинцев под ружьем, готовых убивать русских. Радикалов с промытыми мозгами и накаченными наркотиками (которые подавляют волю, инстинкт самосохранения и повышают агрессию).

8. К маю 2016 может быть предпринята атака на Крым и масштабная война между Россией и Украиной. По сравнению с 2014. Сейчас у Украины лишь 50 тыс неподготовленных полубойцов с устаревшим вооружением без внятного командования против предположительно около 500 тыс хорошо подготовленных радикалов-террористов на военной базе США с современным оружием и командованием из Пентагона.

Не стоит недооценивать. Напомню Афган. Не смотря на превосходство армии СССР над противником по всем параметрам во много раз, - мы там надолго увязли, учитывая непрерывную промышленную поставку новых террористов от США (с помощью от Саудитов), разведку ЦРУ и снабжение моджахедов от Пентагона.

9. Потенциальная экономическая депрессия в России (при условии, если не удастся мобилизовать ресурсы для отражения атаки) на фоне кровавой войны с Украиной с высокой вероятностью создадут почву под распад страны. Повторюсь, именно распад страны, а не только гос.переворот. Т.е. по планам США (судя по тенденциям и темпам), к 2018 полностью демонтировать Россию, раздербанить, уничтожить народ и взять под внешнее управление.

Украинцы, не будьте наивными дураками. Никто из вас восточную Швейцарию делать не собирается. США считают славян, русских, украинцев – людьми второго сорта, которые должны быть уничтожены. Вы (украинцы) нужны США только с одной целью – держать очаг напряжения в регионе и воевать с Россией. Если многие из вас неистово мастурбируют на эмблему ЦРУ, считая, что вы под опекой США, то вы ошибаетесь.

Они пытаются стравить два народа, чтобы мы друг друга перебили, разрушив две страны и нашу общую цивилизацию, культуру. Они (США) хотят войны и делают все для этого возможное. Мы же должны не поддаваться на провокации и не совершать глупостей. Война Украины и России для США нужна в первую очередь не в военном плане, а чтобы утопить народ в крови, рассорить на много поколений и окончательно разрушить Россию.

Ответные шаги на такой сценарий со стороны России – отдельная тема для разговора. Однако, учитывая то, что политического решения конфликта нет и быть не может (в силу намерений США), то иерархия приоритетов следующая:

1. Недопущение войны между двумя братскими народами любой ценой. Мы ни в коем случае не должны исполнять чужие геополитические амбиций, уничтожая друг друга.

2. Недопущение демонтажа и распада Новороссии, как остова русского мира на фоне экспансии фашизма и русобофии на Украине.

3. Ювелирная нейтрализация хунты без втягивания народа в войну. Это не решит проблемы между Россий и США, но откатит интеграцию базы ЦРУ и Пентагона на Украине, тем самым заблокирует поставки вооружения и тренировку террористов для войны против России.

Долгосрочные цели:

1. Развитие внутреннего потенциала страны в аварийном режиме. Переход в мобилизационный режим по всем параметрам.

2. Расширение собственных союзников.

3. Отмежевание нынешних союзников США. Финансирование оппозиционных режимов в Европе. Игра на недовольстве населения и бизнеса от американского гнета.

А что понимается под ювелирной работой, тут я бы не стал продолжать )) Но отражение атаки США необходимо начинать с нейтрализации хунты. Это первое условие.

Но что важно отметить. Удар возмездия по США рано или поздно будет, как неизбежное взятие ответственности за экспансию фашизма и развязывание войны (также как в 45 удар возмездия был нанесен по Гитлеру). Удар возмездия должен быть неотвратимым, всеобъемлющим и предельно жестоким. Однако, разумеется, невоенного плана (хотя по агрессии США и ядерного удара исключить нельзя). Иначе американская угроза утащит за собой в бездну весь мир. Американский фашизм и империализм необходимо остановить любой ценой.

Сейчас мы к этому не готовы, т.к. необходимо навести порядок сначала у себя в стране. Но США должны ответить. Победа будет за нами!

Статья показалась немного алармистской, но в то же время укладывающаяся в логику событий.

[Veland]

Присоединение Крыма к России произошло при обстоятельствах, которые трудно опротестовать, и не последнюю роль в этом сыграли действия Евросоюза, совершившего в данной ситуации «большую ошибку», заявила лидер французской оппозиционной партии «Национальный фронт» Марин Ле Пен в интервью Euronews.

«В период, когда проводился референдум (о статусе Крыма), на Украине не было легитимной власти. Там был путч»,– подчеркнула французский политик, слова которой приводит ТАСС.

Комментируя ситуацию с отстранением от полномочий легитимного на тот момент президента Виктора Януковича, лидер Нацфронта напомнила, что захват власти в Киеве происходил в условиях крайне сомнительной законности. «Разумеется, его (Януковича) не вынуждали... вот только нож к горлу приставили. Думаю, если бы он остался, его бы уничтожили, – считает она. – Так что я думаю, что референдум был организован в условиях, которые трудно опротестовать. И желание Крыма присоединиться к России также довольно трудно опротестовать. В свое время передача полуострова Украине была проведена без учета воли Крыма».

[snowpark]

есть такая поговорка: пока толстый сохнет, тощий сдохнет.

да иине поверю я никогда что тот же Сечин будет сохнуть

это нам с тобой предстоит, а они будут ржать и жиреть дальше

Ну хорошо. А какая альтернатива-то тогда?