Эстебан Окон

[jurykovalev]

13 часов назад, andre сказал:

Доезжалы - они просто не умеют бороться чисто.

И сколько там у Эсте штрафов?

[jurykovalev]

54 минуты назад, andre сказал:

Но ...  показательна тошнотворная статистика гонок.

Тошнотворная статистика гонок, когда с реверса и 7-8 приезжают 2? Ну-ну...

54 минуты назад, andre сказал:

позволяют зарабатывать титулы особо не напрягаясь, за счет доминирования машины (общей стабильностью, отсутствие провалов, тех. проблем машины)

А Фуоко и не в курсе, как иФукузуми. Де Врис, и прочие напарники...

54 минуты назад, andre сказал:

Леклер - титул в АРТ ГП3, теперь Према Ф2.

Ну да, Максу борьбу в Ф3 мы пишем в зачёт, о Шарля борьбе такой же - естественно умалчиваем, чтобы подогнать под своё видение. Двой ные стандарты, такие двойные)))

 

16 минут назад, andre сказал:

в доминирующем стиле однозначный лидер, набрав в 3,5 раза (!) больше очков, чем например у Трайдент, у машин которых наблюдались периодические провалы в темпе, как и тех. проблемы.

У АРТ наблюдались такие же провалы, как например в Монце, плюс хуже работа с резиной. А уж количество очков, может посмотреть на то, какие пилоты в Трайденте сидели? Леклер против Фуоко - разницу мы в одной команде видим,  да с Алези, Яношом и Стюйвиком за рулём, против Фукузуми, Альбона и Де Вриса - там не 3.5 раза, должно быть, а ещё побольше.

[Maranellogp]

25 минут назад, andre сказал:

Альтернативное видение ситуации в твоей голове, Maranellogp.

АРТ ГП3 2016 - в доминирующем стиле однозначный лидер, набрав в 3,5 раза (!) больше очков, чем например у Трайдент, у машин которых наблюдались периодические провалы в темпе, как и тех. проблемы.

Да при чем здесь Трайдент? Там уровень пилотов никакущий был, более менее ехал только итальянец второгодник и приехал таки на третье место. Что касается Аrden то они считай чемпионат двумя болидами проводили, против четырёх ARTовцев при том что у ARTа практически каждый пилот был лучше чем у Arden.

25 минут назад, andre сказал:

ПС. Фуоко в Arden? Альтернативное наблюдение за гонками молодёжных серий во всей красе!))

Господи, и эти люди влезают в споры

Ты для себя смайлики пребереги, где в моем тексте упоминается Фуоко в Arden, опять фантазии?

36 минут назад, Maranellogp сказал:

Объективно состав ART в 2016 был просто сильнее чем у Arden. Где Фуоко что занял третье место GP3 по сравнению с Шарлем в этом сезоне?

Итальянца я привёл для сравнения т.к виден его уровнь в выступлениях с Шарлем в одной команде.

Короче опять фальстарт у тебя с торжеством, как видимо и в случае с Квятом

[andre]

11 минут назад, jurykovalev сказал:

ну да, у Макса что-то до сих пор бывают в борьбе)

К чему замечание?) Я ведь был точен, было сказано - сведение косяков к минимуму. Поясню.

Когда пилот атакует на максимуме, косяки неизбежны, и это объяснимо. Есть определённая планка (сек.) при которой пилот на едет максимуме, но сохраняет контроль над машиной. И эта способность (контроля машины) и есть показатель топ-пилота. Для примера:

Рикка многие считают пилотом топ-уровня, что он не раз доказывал своей скоростью, квалами и гонками. Но так или иначе есть планка. То есть: Если Макс способен контролировать машину, но делая это, скажем, на скорости бОльшей, чем у Рикки, всего на 0,1- 0,150 сек. то в целом, как в отдельной гонке, так и в целом по сезону, очевидна - пропасть в уровне.

 

9 минут назад, jurykovalev сказал:

И сколько там у Эсте штрафов?

Штрафов может и нет, но сам факт, что Окон не учится на своих же ошибках. А это показывает, что способность учиться (читай прогрессировать) - сомнительна. Бывают ситуации, когда штрафов нет, и формально никто не виновен в инцидентах. Но. Повторения инцидентов однотипны, и как гонщика, действия Окона туповаты. Ибо в последнем развороте Окона, только его вина, ибо он обязан был больше оставить места Сайнсу. Он не чувствует гоночных моментов, не способен предусмотреть опасные ситуации. И когда резал траекторию Сайнсу, он обязан был учесть то, что оба тормозили поздно, и Сайнс может приехать в него, ибо повернуть в этой ситуации уже затруднительно. А ведь Окон и Пересу не оставлял места на трассе, а как гонщик, должен был осознавать что подобные гоночные действия - глупЫ.

ПС. Временно покидаю вас, но обязательно вернусь

[jurykovalev]

 

3 минуты назад, andre сказал:

Штрафов может и нет, но сам факт, что Окон не учится на своих же ошибках. А это показывает, что способность учиться (читай прогрессировать) - сомнительна. Бывают ситуации, когда штрафов нет, и формально никто не виновен в инцидентах. Но. Повторения инцидентов однотипны, и как гонщика, действия Окона туповаты

Штрафов может и нет, но сам факт, что Макс не учится на своих же ошибках. А это показывает, что способность учиться (читай прогрессировать) - сомнительна. Бывают ситуации, когда штрафов нет, и формально никто не виновен в инцидентах. Но. Повторения инцидентов однотипны, и как гонщика, действия Макса туповаты.

Вот поменял имя, и суть ведь осталась верной, однако у тебя это противопоставляется - у одного это минусы, у другого - ровно тоже самое - плюсы))) Разные ветра просто дуют)))

[Bekra]

Парень набрал вагон очков. Уже дотянулся до скорости опытнейшего и очень мотивированного Переса. 

Квалится в Сепанге 6-м. И это уже принимают как должное и даже критикуют. 

Планка поднята слишком высоко. 

А значит Эстебан двигается в правильном направлении. 

[andre]

1 час назад, Maranellogp сказал:

Ты для себя смайлики пребереги, где в моем тексте упоминается Фуоко в Arden, опять фантазии?

Да, отмазался ты криво, и наверное сгодится для твоих коллег.

Но для меня очевидно, что разговаривать в подобными товарисчами не о чем.

1 час назад, jurykovalev сказал:

 

Штрафов может и нет, но сам факт, что Макс не учится на своих же ошибках. А это показывает, что способность учиться (читай прогрессировать) - сомнительна. Бывают ситуации, когда штрафов нет, и формально никто не виновен в инцидентах. Но. Повторения инцидентов однотипны, и как гонщика, действия Макса туповаты.

Вот поменял имя, и суть ведь осталась верной, однако у тебя это противопоставляется - у одного это минусы, у другого - ровно тоже самое - плюсы))) Разные ветра просто дуют)))

Ошибаешься. И выше я подробно всё пояснил. Но ты упустил главное - планку скоростей.

Если в случае Макса, его пилотаж, его борьба на трассе, достигается на скорости выше Рикки, то это говорит об уровне топ-пилота. Монстра, способного рвать любого. В случае Окона продолжаются косяки. Продолжается их повторение. И это при том, что пилотаж идёт на скоростях, заметно уступающих какому-то Пересу. А это значит только одно. До уровня Макса, не добраться Эстебану.

НИ-КО-ГДА (!)

[jurykovalev]

14 минут назад, andre сказал:

Ошибаешься. И выше я подробно всё пояснил. Но ты упустил главное - планку скоростей.

Если в случае Макса, его пилотаж, его борьба на трассе, достигается на скорости выше Рикки, то это говорит об уровне топ-пилота. Монстра, способного рвать любого. В случае Окона продолжаются косяки. Продолжается их повторение. И это при том, что пилотаж идёт на скоростях, заметно уступающих какому-то Пересу.

Э, э.. ты время-то сопоставляй) У Макса 3 сезон идёт, у Окона 1.5 ный. При том,что только в твоей параллельной вселенной он заметно уступает Пересу, когда давно уже, начиная с Испании, выступает на одинаковом или превышающем уровне.

[Lonesome]

11 минут назад, Parab0lica сказал:

болезный андрэйка совсем уже юродствовать начал))

 

+1 балл. Пункт 5.8. 

[Maranellogp]

16 минут назад, andre сказал:

Да, отмазался ты криво, и наверное сгодится для твоих коллег.

Андре придумал, а я отмазался

[andre]

7 минут назад, jurykovalev сказал:

Э, э.. ты время-то сопоставляй) У Макса 3 сезон идёт, у Окона 1.5 ный. При том,что только в твоей параллельной вселенной он заметно уступает Пересу, когда давно уже, начиная с Испании, выступает на одинаковом или превышающем уровне.

Опять ошибаешься) У меня всё учтено)

У Окона 4 сезона в младших формулах. У Эсте опыт в ДТМ.

У Окона школа подготовки с Мерсом и Рено, а также накат на тестах, с Мерсом, Рено, и ФИ. Внушительный список, в сравнении с Максом. Кроме того: У Эсте позади 24 ГП Ф1, и полноценная подготовка на предсезонных тестах с ФИ. У Окона, в гонках сезона 2017 заметно бОльший накат (км) на машине 2017-го года, в сравнении с Максом. И так или иначе, но можно считать уверенно - второй сезон в Ф1. При этом редкие выигрыши в квалах, эпизодические, и достигаются лишь на неудачах Переса. Вот и в Малайзии, Серхио был приболевшим, не удалось показать максимум в квале) Однозначно: Для Окона не должно быть скидок на неопытность. Эсте по-любому проигрывает какому-то Пересу

[jurykovalev]

4 минуты назад, andre сказал:

Эсте по-любому проигрывает какому-то Пересу

В Скорости нет. А если скажешь, что в очках, то Макс льёт пропасть Рики)

В итоге-то получается всё равно двойные стандарты.

6 минут назад, andre сказал:

У Окона 4 сезона в младших формулах. У Эсте опыт в ДТМ.

Что не имеет никакого отношения к скоростям Ф1. (а кое-что и вредно) )

 

8 минут назад, andre сказал:

У Окона, в гонках сезона 2017 заметно бОльший накат (км) на машине 2017-го года, в сравнении с Максом.

14.000 у Окона, почти 11.000 у Макса. При том, что сравнивать возможнсти симуляторов....

[andre]

8 минут назад, jurykovalev сказал:

В Скорости нет. А если скажешь, что в очках, то Макс льёт пропасть Рики)

В итоге-то получается всё равно двойные стандарты.

4-11 в квалах, 5-10 слив Окона в гонках. Ты ничего не употреблял сегодня, намекая на скорость Окона?

10 минут назад, jurykovalev сказал:

Что не имеет никакого отношения к скоростям Ф1. (а кое-что и вредно) )

Как не имеет. Четыре сезона в младших формулах дает молодым пилотам, знания, гоночный накат, и опыт.

Про ДТМ, не надо ля-ля))  У Окона неполный сезон в ДТМ 2016, и это при том, что с 2015-го Эсте был резервным пилотом Мерса и Рено, что не могло быть сильно вредным. И это при том, что у Верляйна три полных сезона в ДТМ, и как-то не особо заметны проблемы в этой связи, в Ф1)

14 минут назад, jurykovalev сказал:

14.000 у Окона, почти 11.000 у Макса. При том, что сравнивать возможнсти симуляторов....

Только не преувеличивай пользу от симулятора. Сейчас похожие игрушки у пилотов дома, в ежедневном пользовании

[andre]

Парниша поплыл

 

Окон: Force India способна догнать Red Bull

Цитата

Французский гонщик уверен, что благодаря постоянному усовершенствованию машины его команде по силам побороться с соперниками из тройки лидеров Ф1.

В Малайзии Force India выступала с новыми аэродинамическими обновлениями, в том числе и уникальным «акульим плавником». Эстебан Окон и Серхио Перес продемонстрировали хорошую скорость по ходу уик-энда и оба заработали очки, а в квалификации Окон проиграл пилотам Red Bull шесть десятых секунды.

По итогам 15-ти прошедших Гран При Force India уверенно занимает четвертое место в Кубке конструкторов. Заработав 133 очка, команда вдвое опережает ближайших преследователей из Williams, но и сама в два раза отстает от Red Bull.

Однако, по мнению Окона, сейчас форма команды такова, что можно говорить о возможности борьбы с соперниками из Милтон-Кинса.

«Наша машина еще не достигла того совершенства, к которому мы стремимся, но сейчас у нее большие возможности, – сказал Эстебан ###.###. – Действительно большие! Если нам удастся сделать все правильно, то мы даже сможем догнать соперников впереди [Red Bull]. Нам по силам к ним приблизиться, если мы должным образом настроим баланс».

Огромный прогресс

В Испанию Force India привезла большой пакет новинок, который отлично показал себя. С начала европейской фазы сезона команда достигла значительного прогресса по части совершенствования автомобиля. Окон отметил, что разница в ощущениях от разных версий VJM10 такая, будто это машины из разных чемпионатов.

«Такое ощущение, что сейчас мы в другой [гоночной] категории, – сказал он. – У нас появилось много обновлений, и мы продолжаем работать над ними. Это очень важно, потому что другие также не прекращают доработку своих машин.

Впереди у нас скоростные трассы, требующие высокого уровня прижимной силы, поэтому очень здорово, что у нас она есть».

Окон добрался до финиша во всех гонках нынешнего сезона, не заработав очки только в Монако. Его лучшим результатом стало пятое место в Барселоне, а в чемпионате пилотов 21-летний француз идет восьмым, уступая 19 очков своему напарнику Пересу.

 

[Silent dream]

Я все же думаю, что он имел в виду скорость болида, а не по очкам догнать РБ. Это даже для такого оптимиста как Эсте чересчур даже по скорости догнать и то будет с нашим бюджетом равносильно победе в чемпионате. Но я сомневаюсь в этом. 

[andre]

Это понятно. Но у Окона счет с Максом в квалах, слив 0-15)

И очевиден прогресс РБР, и способность бороться за победы в гонках, по чистой скорости.

Окон вообще думает, что несёт?

Жжет паренёк. Видимо победа Макса дала настолько сильное полыхание

[Silent dream]

4 минуты назад, andre сказал:

Это понятно. Но у Окона счет с Максом в квалах, слив 0-15)

И очевиден прогресс РБР, и способность бороться за победы в гонках, по чистой скорости.

Окон вообще думает, что несёт?

Жжет паренёк. Видимо победа Макса дала настолько сильное полыхание

Да он и в Монце на подиум надеялся при сухом прогнозе на гонку. То ли оптимист такой, то ли свои силы переоценивает.

[Maranellogp]

2 минуты назад, andre сказал:

Это понятно. Но у Окона счет с Максом в квалах, слив 0-15)

Это как? Типо как у Хэмильтона с Алонсо в турбоэру 79-0? 

[Bekra]

Молодец, Эсте. Грамотный молодой политик. Понимает, что это невозможно, но давит и давит. 

[andre]

Только что, Maranellogp сказал:

Это как? Типо как у Хэмильтона с Алонсо в турбоэру 79-0? 

Это типа, если Эсте кидает понты, с высказываниями о борьбе с РБР, и намерении к ним приблизиться, то не мешало бы для начала вспомнить, и оценить далеко не самую выдающуюся свою скорость, в сравнении.

 

3 минуты назад, Silent dream сказал:

Да он и в Монце на подиум надеялся при сухом прогнозе на гонку. То ли оптимист такой, то ли свои силы переоценивает.

Окон: я был быстрее Ферстаппена в Формуле-3
Эстебан Окон: Я в силах одолеть Ферстаппена

 

Дешёвый самопиар. У паренька явно просматривается безосновательное слишком завышенное мнение, в своих возможностях, не подкреплёнными реальными результатами в Ф1. Но пусть жжёт. Очень забавно наблюдать за полыханием

[Didi]

3 часа назад, andre сказал:

. У паренька явно просматривается безосновательное слишком завышенное мнение

Может себе позволить, чемпион Ф3 и ГП3, давящий регулярно на Переса

[andre]

Только что, Didi сказал:

Может себе позволить, чемпион Ф3 и ГП3, давящий регулярно на Переса

Давящий на Переса слишком громко сказано, с тем учетом, что стабильно (в средней статистике) позади))

Вы не слишком переживайте. В моем посыле нет утверждений, что Окон дно.

Нет. Окон отличный пилот, давно поражает своей стабильностью. Эсте - мечта топ-команд, заполучить идеального №2 в одной из машин. Пилот способный стабильно приносить очки. Как-то так)

Но для меня Окон однозначно не уровень Хэма и Макса. И даже с опытом, Окон не дотянется до уровня однозначного топ-пилота.

[Didi]

7 минут назад, andre сказал:

Эсте - мечта топ-команд, заполучить идеального №2 в одной из машин. Пилот способный стабильно приносить очки. Как-то так)

Этот номер два своей стабильностью придушит, затопчет, потопчется и с веселым лицом пойдёт раздавать интервью о выигрыше. 

7 минут назад, andre сказал:

Макса.

Я оценила рекламную компанию РБ по достоинству, реклама красочная и стоящая, но часики тик-так, который год, а титула всё нет.

Макс уже не так интересен, ему позарез нужен самовоз. 

Фора пропадает, соперники приходят, пора бежать, пора. 

[Bekra]

20 минут назад, andre сказал:

Давящий на Переса слишком громко сказано, с тем учетом, что стабильно (в средней статистике) позади))

Вы не слишком переживайте. В моем посыле нет утверждений, что Окон дно.

Нет. Окон отличный пилот, давно поражает своей стабильностью. Эсте - мечта топ-команд, заполучить идеального №2 в одной из машин. Пилот способный стабильно приносить очки. Как-то так)

Но для меня Окон однозначно не уровень Хэма и Макса. И даже с опытом, Окон не дотянется до уровня однозначного топ-пилота.

Не уровень Льюиса и Макса в плане скорости? Согласен. Но в этом компоненте с ними вообще мало кто в истории может потягаться.

А вот в плане отличного №2, это однозначно не про Эстебана. Гонки и титулы выигрывались не только гонщиками обладающими статусом "самый быстрый".

Но и трудолюбивыми, упорными, хитрыми и умными. 

Ну и конечно они должны быть очень быстрыми.

За примерами далеко ходить не надо.

[Bekra]

8 минут назад, Didi сказал:

Этот номер два своей стабильностью придушит, затопчет, потопчется и с веселым лицом пойдёт раздавать интервью о выигрыше. 

Я оценила рекламную компанию РБ по достоинству, реклама красочная и стоящая, но часики тик-так, который год, а титула всё нет.

Макс уже не так интересен, ему позарез нужен самовоз. 

Фора пропадает, соперники приходят, пора бежать, пора. 

Фора наоборот только растёт. Макс уже давно в игре, причём на самом высшем уровне.

А по возрасту их ровесник и даже младше некоторых.

Так что, я бы заранее не клал его под Леклера и Норриса. 

Ведь он первый сядет в очень быструю машину. Причём с очень длинным чеком. А им ещё очень много надо доказывать. И неизвестно ещё, как и что у них пойдёт.

Мы знаем множество разных судеб в Формуле-1 прекрасных гонщиков из младших серий.