maks_1207 Опубликовано 09.06.2014 07:13 Это что значит, наша команда лет на пять-семь-десять обречена на такие результаты?Кто-то быстрее учится, кто-то медленнее. Возможно, что нашим понадобится лет пять-семь, но вряд ли соперники дадут нам столько времени.Хм... Но ведь такого окна можно и всю гонку не дождаться. Вообще на питы не ходить? Тоже вроде как нельзя...Возможно выехать в минимальном траффике. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 09.06.2014 07:23 Это бесполезно тут объяснять... Самым, если можно сказать, красноречивым моментом о трудности обгона того же РэБу Феттеля был на последних кругах, когда Феттель широко вышел из шпильки в попытке обогнать Переса и Масса вплотную пристроился позади на задней прямой к Феттелю и только в конце прямой поравнялся с ним. Еще раз читайте, великие мастера теорий обгонов, после ошибки Феттеля Масса вплотную пресследовал его на задней прямой и только в конце поравнялся. Какой тут блин обгон, в такой ситуации возможен..окститесь. Меня радует, что Масса не читает некоторых тут болельщиков команды.Я, конечно, ни на что не намекаю, но именно в тот момент на задней прямой ДРС на машине Массы не была активирована. По какой причине уж не знаю, но это заметил даже Леша Попов. Если бы у Массы была активирована ДРС, он прошел бы Феттеля с гарантией. Ибо Феттель - не Перес, хотя и с ним всякое бывало... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.06.2014 07:24 Это бесполезно тут объяснять... Самым, если можно сказать, красноречивым моментом о трудности обгона того же РэБу Феттеля был на последних кругах, когда Феттель широко вышел из шпильки в попытке обогнать Переса и Масса вплотную пристроился позади на задней прямой к Феттелю и только в конце прямой поравнялся с ним. Еще раз читайте, великие мастера теорий обгонов, после ошибки Феттеля Масса вплотную пресследовал его на задней прямой и только в конце поравнялся. Какой тут блин обгон, в такой ситуации возможен..окститесь. Меня радует, что Масса не читает некоторых тут болельщиков команды.[table]1 Felipe Massa Williams Martini Racing 347.1 15:35:322 Valtteri Bottas Williams Martini Racing 341.9 14:48:373 Nico Hulkenberg Sahara Force India F1 Team 338.5 14:27:004 Kevin Magnussen McLaren Mercedes 338.3 14:35:265 Sergio Perez Sahara Force India F1 Team 335.8 15:00:566 Jenson Button McLaren Mercedes 335.0 15:39:387 Sebastian Vettel Infiniti Red Bull Racing 334.5 15:39:338 Daniil Kvyat Scuderia Toro Rosso 334.1 14:31:199 Jean-Eric Vergne Scuderia Toro Rosso 331.7 14:31:1810 Lewis Hamilton Mercedes AMG Petronas F1 Team 331.6 14:50:5411 Fernando Alonso Scuderia Ferrari 330.2 15:27:4312 Kimi Raikkonen Scuderia Ferrari 329.7 14:36:4513 Daniel Ricciardo Infiniti Red Bull Racing 328.8 15:39:3014 Romain Grosjean Lotus F1 Team 326.4 14:41:0115 Esteban Gutiérrez Sauber F1 Team 324.9 15:26:0216 Adrian Sutil Sauber F1 Team 323.0 14:31:3017 Pastor Maldonado Lotus F1 Team 317.3 14:22:5918 Kamui Kobayashi Caterham F1 Team 312.4 14:18:5119 Nico Rosberg Mercedes AMG Petronas F1 Team 312.2 14:18:3920 Marcus Ericsson Caterham F1 Team 259.3 14:19:04[/table]Вот как так? Почему в каждой гонке что-то мешает обгонам. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 09.06.2014 07:26 Я, конечно, ни на что не намекаю, но именно в тот момент на задней прямой ДРС на машине Массы не была активирована. По какой причине уж не знаю, но это заметил даже Леша Попов. Если бы у Массы была активирована ДРС, он прошел бы Феттеля с гарантией. Ибо Феттель - не Перес, хотя и с ним всякое бывало...То есть, и тут виновен Масса? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.06.2014 07:28 То есть, и тут виновен Масса? ну, Боттас же сломал себе машину :bigwink: но скорее все просто не попал секунду на отсечке, что, в общем-то из много могло быть, в том числе и пилота. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 09.06.2014 07:30 То есть, и тут виновен Масса? Есть два варианта ответа на этот вопрос.1. Нет, это был блик глюк системы ДРС.2. Да, Масса в пылу борьбы забыл нажать кнопочку.В пользу второй версии говорит тот факт, что следом на прямой старт-финиш ДРС у Массы была все же активирована.Но заметьте, я про вину Массы ничего не утверждал. Просто констатировал, что в той ситуации Феттеля можно было обогнать, очень даже можно было. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 09.06.2014 07:31 ну, Боттас же сломал себе машину :bigwink: но скорее все просто не попал секунду на отсечке, что, в общем-то из много могло быть, в том числе и пилота.Ты видать внимательно все смотрел, так шта живи в своей реальности. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 09.06.2014 07:32 ну, Боттас же сломал себе машину :bigwink: но скорее все просто не попал секунду на отсечке, что, в общем-то из много могло быть, в том числе и пилота.Это невозможно, т.к. см. выше: на прямой старт-финиш ДРС была активирована.Да и на отсечке между Массой и Феттелем было явно менее секунды. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.06.2014 07:34 Это невозможно, т.к. см. выше: на прямой старт-финиш ДРС была активирована.Да и на отсечке между Массой и Феттелем было явно менее секунды.ну, тогда да, либо сам, либо машина глюкнула. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Antonio L Опубликовано 09.06.2014 08:15 Давно я не отписывался на форуме, но Масса дал повод это сделать. Я, конечно, надеялся, что он приедет на подиум. Но сейчас немного проанализировал покруговую статистику - самый большой отрыв от группы Перес-Риккардо-Феттель у Массы был на 38-40-м кругах и составлял примерно 14 секунд. Если бы он заехал в боксы на этих кругах, то впереди этой группы он не оказался бы, и в зависимости от того, как быстро его обслужили бы механики, выехал бы либо между Риккардо и Феттелем, либо позади Феттеля. Конечно, оказавшись в этой группе уже на 40-м круге, у него было бы больше кругов для попыток их обогнать, но резина ближе к финишу была бы уже не такая свежая, и не гарантировала бы ему возможность атаковать после 60-го круга. Если бы он вообще не заезжал в боксы во второй раз, то не удержался бы на первой позиции - примерно после 43-го круга он начал ехать медленнее из-за деградации резины, круг перед вторым пит-стопом уже был 1.20.7, дальше было бы ещё хуже, в то время как Росберг на поломанной машине ехал после второго пит-стопа 1.19.5-1.20.0, так что вся эта группа прошла бы Массу. А вот 4-ое место было реальным, хотя я считаю, что на последней прямой последнего круга у Феттеля без возможности использования DRS было бы мало шансов сохранить 3-е место. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kraft Опубликовано 09.06.2014 09:01 Масса почти всю карьеру ездил в топе. Уж кому как не ему уметь "прорезать и уходить", имея быстрый болид. Вчера такой болид у него был. Согласен. Но он ездил в топе скорее как Рикардо Патрезе на самовозках в 91-92-м. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.06.2014 09:07 Отметки автоспорта19 FELIPE MASSAWilliams-Mercedes FW36Start: 5thFinish: 12thStrategy: 2 stops (super-soft/soft/soft)Rating: 8Looked quick from the start of the weekend, although a problem with the front-left brake locking during qualifying meant that he missed out on a chance to line up third on the grid.Drove a good race, although late on while charging on fresher rubber too often compromised his line off the hairpin, which made passing harder than it needed to be.Collision with Perez was, justifiably, blamed on the Mexican jinking left, which cost Massa a top-five finish.It could have been so much better.77 VALTTERI BOTTASWilliams-Renault FW36Start: 4thFinish: 7thStrategy: 2 stops (super-soft/soft/soft)Rating: 7Bottas looked to be at a disadvantage to Massa during practice, but outqualified the Brazilian.On paper, his race looked very average, but a series of problems - rear-tyre graining, and ERS issues, braking difficulties, as well as a strategy that didn't work, all conspired to make life very difficult for him.He faded from the battle at the front, and was then passed by Hulkenberg, Alonso and Button, but in difficult circumstances at least managed to salvage some points. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
unlimited Опубликовано 09.06.2014 09:09 Смотри, второй пит Массы лучше Валеры, так что тут на потерю грех жаловаться. Теперь первый, да, там мог выехать чуть впереди, но мог и чуть позади, и тогда точно так же бы был вплотную за Валерой, как он потом их догнал, когда они застряли за Быками и ФИ. А следовательно, опять бы всё решал второй пит, которой и так был у Массы лучше, но опередить не позволил.Я так понял пит 7 секунд это нормально,и не на что не влияет? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.06.2014 09:23 Я так понял пит 7 секунд это нормально,и не на что не влияет? нет, влияет, но , во-первых не 7, а 5, во-вторых, если не заметил, то у нас разговор и был про варианты , если бы пит был нормальный. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Boo! Опубликовано 09.06.2014 09:37 Кстати механик не виноват в затяжном пите, на сколько помню там гайковерт сломался и пришлось использовать запасной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 09.06.2014 09:39 Кстати механик не виноват в затяжном пите, на сколько помню там гайковерт сломался и пришлось использовать запасной.Но виновен не жираф, а тот кто крикнул из ветвей... ...Но виновен был не мех...В гайковерте был же грех :bleh: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 09.06.2014 09:47 Да ваще никто ни в чем не виновен. Просто череда обычных гоночных инцидентов, приведшая к упрочению 6-го места в КК. "Такое иногда случается, это гонки" (с) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 09.06.2014 09:57 нет, влияет, но , во-первых не 7, а 5, во-вторых, если не заметил, то у нас разговор и был про варианты , если бы пит был нормальный.7 секунд пит был, графика в трансляции показала 7. Если не изменяет память, то ровно 7.0Да ваще никто ни в чем не виновен. Просто череда обычных гоночных инцидентов, приведшая к упрочению 6-го места в КК. "Такое иногда случается, это гонки" (с) за гоночный инцидент не наказывают +5 позициями. Виновный есть, и он был наказан. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Salatik Опубликовано 09.06.2014 10:01 [table]1 Felipe Massa Williams Martini Racing 347.1 15:35:322 Valtteri Bottas Williams Martini Racing 341.9 14:48:373 Nico Hulkenberg Sahara Force India F1 Team 338.5 14:27:004 Kevin Magnussen McLaren Mercedes 338.3 14:35:265 Sergio Perez Sahara Force India F1 Team 335.8 15:00:566 Jenson Button McLaren Mercedes 335.0 15:39:387 Sebastian Vettel Infiniti Red Bull Racing 334.5 15:39:338 Daniil Kvyat Scuderia Toro Rosso 334.1 14:31:199 Jean-Eric Vergne Scuderia Toro Rosso 331.7 14:31:1810 Lewis Hamilton Mercedes AMG Petronas F1 Team 331.6 14:50:5411 Fernando Alonso Scuderia Ferrari 330.2 15:27:4312 Kimi Raikkonen Scuderia Ferrari 329.7 14:36:4513 Daniel Ricciardo Infiniti Red Bull Racing 328.8 15:39:3014 Romain Grosjean Lotus F1 Team 326.4 14:41:0115 Esteban Gutiérrez Sauber F1 Team 324.9 15:26:0216 Adrian Sutil Sauber F1 Team 323.0 14:31:3017 Pastor Maldonado Lotus F1 Team 317.3 14:22:5918 Kamui Kobayashi Caterham F1 Team 312.4 14:18:5119 Nico Rosberg Mercedes AMG Petronas F1 Team 312.2 14:18:3920 Marcus Ericsson Caterham F1 Team 259.3 14:19:04[/table]Вот как так? Почему в каждой гонке что-то мешает обгонам.Часто отсечки по максимальной скорости не отображают объективной реальности, ибо не учитывают остался ли гонщик на трассе в итоге. После столкновения Масса пролетел уже перед Феттелем, например. Не успеваете за одну свою подтасовку ответить, как следующую начинаете. Так что там с Боттасом? Кто, говорите в перегреве виноват? Несчастный случай? )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 09.06.2014 10:06 Да ваще никто ни в чем не виновен. Просто череда обычных гоночных инцидентов, приведшая к упрочению 6-го места в КК. "Такое иногда случается, это гонки" (с) Кто виноват, и в чем секретЧто нет наград и нет победОт гонщиков один лишь вредИ меньше счет удач чем бед? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
unlimited Опубликовано 09.06.2014 10:08 нет, влияет, но , во-первых не 7, а 5, во-вторых, если не заметил, то у нас разговор и был про варианты , если бы пит был нормальный.Мы что разные гонки смотрели? У Массы первый пит 7 секунд! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
unlimited Опубликовано 09.06.2014 10:11 Так что там с Боттасом? Кто, говорите в перегреве виноват? Несчастный случай? ))Боттас ни в чём не виноват,во всём виноват Масса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
foxey Опубликовано 09.06.2014 10:13 за гоночный инцидент не наказывают +5 позициями. Виновный есть, и он был наказан.Камрад не понял сарказма. Поясняю: это не о нашумевшем столкновении, а о ситуации в команде в сезоне 2014 г.Сплошная череда гоночных инцидентов. То гайковерт не гайковертит, то стратеги не стратежат, то шины не шинят, то информация не информирует, то пейскар не тогда и не там, когда и где хотелось бы, то соперники внезапно оказываются сильны... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
jurykovalev Опубликовано 09.06.2014 10:21 Мы что разные гонки смотрели? У Массы первый пит 7 секунд!согласен, семь, имел в виду что по Боттасу потерял 5 из-за этого.Часто отсечки по максимальной скорости не отображают объективной реальности, ибо не учитывают остался ли гонщик на трассе в итоге. После столкновения Масса пролетел уже перед Феттелем, например.Не успеваете за одну свою подтасовку ответить, как следующую начинаете. Так что там с Боттасом? Кто, говорите в перегреве виноват? Несчастный случай? ))это всё хорошо, конечно, только Максималка замеряется на последней прямой.Подтасовки, это какие, ну ка, по-подробней? Нет, блин, Боттас должен был отстать от Халк и спокойно доезжать, я так-то тоже не услышал, кого там Масса из реальных соперников прошёл сходу. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
JJBaltika Опубликовано 09.06.2014 10:29 дополнительные камеры.Онборд Массы8 мб Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах