Фелипе Масса (05.11.2013 - 25.08.2014)

[Arazur]

Так я бы и сам платить Массе не стал, если бы приготовил для него место подносителя снарядов. Однако тут есть несколько нюансов:

1. Прошлые заслуги. Все таки Масса с командой много чего выиграл.

2. Статус самой влиятельной и титулованной команды Ф1. Ну нельзя просто взять ренту, народ не поймет. Да и Массу просто нельзя было выгнать вместе с приходом двухкратного.

В итоге Лука засрал карьеру Филу, мог бы поступить по-человечески. В прочем Бог не слепой, вот посмотришь красным все это аукнется.

????

2010-н.в?Santander?

Кими давай-до-свидания?

[Myxomop]

Так я бы и сам платить Массе не стал, если бы приготовил для него место подносителя снарядов. Однако тут есть несколько нюансов:

1. Прошлые заслуги. Все таки Масса с командой много чего выиграл.

2. Статус самой влиятельной и титулованной команды Ф1. Ну нельзя просто взять ренту, народ не поймет. Да и Массу просто нельзя было выгнать вместе с приходом двухкратного.

В итоге Лука засрал карьеру Филу, мог бы поступить по-человечески. В прочем Бог не слепой, вот посмотришь красным все это аукнется.

Опять трещит.

Массу могли запросто не продлевать в 2010. После травмы. Однако уважили. Разговоры про "влиятельную и титулованную" ни о чем, если они не подкреплены результатами. В конце-концов уровень многолетних выступлений Массы скорее компрометировал команду, нежели наоборот? Так зачем же он нужен тогда?

И, говоря о молодых и перспективных, я имею в виду не каких-то залетных рент, а выпускников Академии, таких же "детей полка и достойных наследников", как и сам Масса, только, в отличие от сабжа, имеющих какое-то будущее хотя бы в теории

[Hellion]

????

2010-н.в?Santander?

Кими давай-до-свидания?

При чем здесь Кими? Там сейчас совсем другая история и пока хреновая. Вот если бы у них был болид для битвы за титулы, тогда можно было бы судить кто куда досвидания.

[Hellion]

Массу могли запросто не продлевать в 2010. После травмы. Однако уважили. Разговоры про "влиятельную и титулованную" ни о чем, если они не подкреплены результатами. В конце-концов уровень многолетних выступлений Массы скорее компрометировал команду, нежели наоборот? Так зачем же он нужен тогда?

О того, что Феррари в последние года вилкой щи ест, она не перестала быть самой титулованной и влиятельной командой. Бюджет как бы говорит о том, что они могут себе позволить очень многое и все равно быть в прибыли.

И, говоря о молодых и перспективных, я имею в виду не каких-то залетных рент, а выпускников Академии, таких же "детей полка и достойных наследников", как и сам Масса, только, в отличие от сабжа, имеющих какое-то будущее хотя бы в теории

Приходит на ум один Бьянки. И будь моя воля, то я бы его уже давно усадил в Феррари. Но видимо политика команды такая, что пилотов предпенсионного возраста набрали, что конструкторы у них всю жизнь престарелые консерваторы. Хотя может Элиссон исправит ситуацию, если ему конечно дадут.

[Hafra]

Ну это же легенда, не гоже такой команде выглядеть жабой. Да и во-первых платил он не из своего личного кармана, а во-вторых уж кто-кто, а Лука прекрасно знал за что платит.

Ну если уж на то пошло, то платил он Массе из кармана Алонсо (точнее, поддерживающего Алонсо банка)

[zanashyh]

Итересно, а как сейчас в феррари? Полагаю ставка на Алонсо закончена ?

Уверен, это с удовльствием с тобой обсудят в соответствующих темах.

Не понимаю. Ты сам говоришь, что Лука хотел все решить одной машиной (продолжение гипотезы о все и вся покупающем Банке), ок. Но при этом огромные деньги платятся сотруднику, не приносящему профита в принципе. То есть: не выигрывающего гонок, приносящего минимум очков в КК, не участвующего в тестах и развитии машины - и т.п. То есть имеющего все формальные признаки балласта.

При этом на "скамейке запасных" хватает молодых и перспективных, готовых гоняться даже за еду.

Что-то здесь не так, тебе не кажется?

Не кажется.

Разные условия труда, разные требования к работникам, разные з/платы.

А если высчитать удельную стоимость очков, добытых каждым работником, то окажется, что отдача от Фелипе выше.

[PozitiV]

А если высчитать удельную стоимость очков, добытых каждым работником, то окажется, что отдача от Фелипе выше.

Так не пиши по напрасну дружище, высчитай. Всем будет интересно.

[zanashyh]

Так не пиши по напрасну дружище, высчитай. Всем будет интересно.

Если интересно, считай сам. Я потом проверю расчеты, так уж и быть.

[Myxomop]

Уверен, это с удовльствием с тобой обсудят в соответствующих темах.

Не кажется.

Разные условия труда, разные требования к работникам, разные з/платы.

А если высчитать удельную стоимость очков, добытых каждым работником, то окажется, что отдача от Фелипе выше.

Очередная напраслина в стиле "вода не мокрая". lol

[zanashyh]

Очередная напраслина в стиле "вода не мокрая". lol

Это же твои слова, не так ли:

Я буду последоватен ...

От тебя же по-прежнему жду хоть чего-то связного по теме топика.

Может будешь все таки последователен и будешь оставлять комметарии связно и по теме топика?

[Myxomop]

Это же твои слова, не так ли:

Может будешь все таки последователен и будешь оставлять комметарии связно и по теме топика?

Да, это мои слова.

И я утверждаю, то в вышеприведенном тезисе

Разные условия труда, разные требования к работникам, разные з/платы.

А если высчитать удельную стоимость очков, добытых каждым работником, то окажется, что отдача от Фелипе выше.

ты в очередной раз возвел напраслину. И она будет оставаться таковой ровно до тех пор, пока ты не приведешь убедительных доказательств своим словам.

[BMU]

Чисто из любопытства - чего скажет уважаемый Мухомор когда Масса закончит чемп скажем на 7-8 месте при например 108 очках и 82 у Боттаса (9-10 место)и Вильямс на 5 месте в КК. Примерно так будет при наборе Массой 6 очков каждую гонку и Боттасом 4.

[zanashyh]

Да, это мои слова.

И я утверждаю, то в вышеприведенном тезисе

ты в очередной раз возвел напраслину. И она будет оставаться таковой ровно до тех пор, пока ты не приведешь убедительных доказательств своим словам.

А ты опять сел в лужу со своим утверждением.

У них была разная з/плата - спорить не будешь?

То, что несмотря на неоднозначные результаты работника не увольняли позводяет сделать вывод, что работодателя такие результаты устраивали; соответственно, требования к нему были иными, чем к напарнику.

Про разные условия труда говорят сорванные пломбы, радио и Физикелла.

А стоимость одного набранного очка каждого пилота ты сам можешь расчитать выполнив несложное арифметическое действие.

Что тебе еще доказать?

[Myxomop]

Чисто из любопытства - чего скажет уважаемый Мухомор когда Масса закончит чемп скажем на 7-8 месте при например 108 очках и 82 у Боттаса (9-10 место)и Вильямс на 5 месте в КК. Примерно так будет при наборе Массой 6 очков каждую гонку и Боттасом 4.

Пусть сначала закончит ) Тогда и будем обсуждать, глядя на конъюктуру и общий относительный сценарий чемпионата.

На данный момент у нас есть возможность обсуждать только начальную фазу чемпионата, и с грустью констатировать, что эту фазу Фелипе провалил, не оправдав возлагавшихся на него надежд.

[BMU]

Пусть сначала закончит

Мухомор, уваж просьбу - ответь пож-та на тот вопрос.

На данный момент у нас есть возможность обсуждать только начальную фазу чемпионата, и с грустью констатировать, что эту фазу Фелипе провалил, не оправдав возлагавшихся на него надежд.

Именно на данный момент - нет никаких поводов говорить о провале. Если уж о тенденциях говорить - в 2 последних гонках по 6 очков, против 4 у напарника. Я просто эту тенденцию на оставшиеся гонки экстраполировал. Понятно что выйти может по всякому - это гонки.

Но тем не менее. При описанном раскладе - твое мнение?

[Zar]

Именно на данный момент - нет никаких поводов говорить о провале.

Т.е. команда планировала приезжать на 7-8ых местах?

[Marlboro_Man]

Т.е. команда планировала приезжать на 7-8ых местах?

Опровергнешь?

[Myxomop]

А ты опять сел в лужу со своим утверждением.

Попытка компенсировать отсутствие смысловой начинки трескучими заявлениями - заведомо провальный ход.

У них была разная з/плата - спорить не будешь?

Не буду. Что совершенно не отменяет факта, что у зарплата Фелипе была совершенно не пропорциональна его скромным спортивным "достижениям". Таблицы тебе в помощь.

не увольняли позводяет сделать вывод, что работодателя такие результаты устраивали; соответственно, требования к нему были иными, чем к напарнику.

С паршивой овцы всегда есть надежда получить хотя бы клок шерсти. "Выводы", которые ты позволяешь себе делать не являются единственно возможными. Лично я, например, усматриваю в длительном пребывании Фелипе признаки коррупционной схемы - и что? Твои выводы против моих?

Про разные условия труда говорят сорванные пломбы, радио и Физикелла.

Это какие такие пломбЫ? Потрудись перечислить, раз уж за язык тебя никто не тянул.

Кто такой Физикелла? Штатный держатель свечек? Что значат его слова против показаний самого Фелипе и слов руководителей команды? Радио - ну да, случайно оказавшееся в положении путаещегося под ногами слабое звено вступило в противоречие с интересами команды, и она оставила за собой право распорядится активами на свое усмотрение, трезво оценив их потенциал. Это право Работодателя.

А стоимость одного набранного очка каждого пилота ты сам можешь расчитать выполнив несложное арифметическое действие.

Это твой "аргумент", и тебе уже сказали - приведи расчеты. Я же, в свою очередь, попрошу тебя указать на графу "Стоимость очка" в Личном и Командном зачете Чемпионата, по результатам которых, в том числе, распределяются деньги согласно Договору Согласия.

Что тебе еще доказать?

Если честно, я не вижу в тебе потенциала доказать хоть что-то, кроме наличия целого комплекса странных фобий, но запретить тебе пытаться это делать и впредь не могу.

[unlimited]

Еще раз говорю, дело не в Алонсо и Кими. Очевидно, что дело в болиде Феррари. Он не едет. Как в 2000 году в журнале (не помню в каком) один обозреватель писал: "Даже Гастон Маццакане на Феррари будет быстрее Михаэля Шумахера на Минарди..."

С этим дерьмом тебе в тему Феррари.

он уже борется, а ты про будущее время вещаешь не переживайте, вам недолго осталось радоваться Кими чертовски повезло, что в такой неудачный для него период Ал даже на 20 очков оторваться от него не смог, а дальше всё будет намного проще.

Все уже увидили как он борется.

[zanashyh]

Если честно, я не вижу в тебе потенциала доказать хоть что-то

То, что ты чего-то не видишь, не означает, что этого нет.

К примеру, это может означать то, что ты черезчур ограничен, чтобы это видеть.

[Myxomop]

Мухомор, уваж просьбу - ответь пож-та на тот вопрос.

Послушай, я понимаю, что сослагательное наклонение, это оптимальная форма рассуждений о достижениях нашего Фелипе, внедренная, в том числе и им самим, но все же предпочитаю отталкиваться от фактов.

А факты таковы - усилилия Фелипе, на данный момент, привели к тому, что Вильямс мало того, что уже не находится в одной группе с остальными клиентами Мерседес, но и пропустил вперед абсолютно хромых клиентов Феррари и Рено. Что будет дальше - посмотрим. Пока так. И это вполне коррелирует с предыдущей карьерой нашего Фелипе.

[Юра11]

Кими чертовски повезло, что в такой неудачный для него период Ал даже на 20 очков оторваться от него не смог, а дальше всё будет намного проще.

Дальше действительно будет проще, покрашит с полгодика, а Бахрейн показал, что нервишки у него ни к чёрту, с машиной не справляется, ещё за следующие 3 гонки напарник ему ещё 20 очков разрыва добавит,. в Фурах и решат, что Масса был лучше, заплатят ещё раз неустойку и, действительно, возьмут Бьянки. Долгие проводы - долгие слёзы.

[Myxomop]

То, что ты чего-то не видишь, не означает, что этого нет.

К примеру, это может означать то, что ты черезчур ограничен, чтобы это видеть.

Рад, что не ошибся в тебе предположив, что из всего набора тезисов, ты остановишься исключительно лишь на том, что покажется тебе "по зубам"

[BMU]

Zar (10 Apr 2014 - 23:53) писал:

Т.е. команда планировала приезжать на 7-8ых местах?

Примерно так.

На самом деле после прошлого года надеялась на меньшее даже. После тестов на большее. Сейчас для команды это приемлемый результат при надеждах на большее

Клэр говорит - двойной финиш в очках регулярно - вот цель сейчас. 2-3 подиума за сезон - это была бы уже просто фантатика.

Клэр Уильямс: Наша цель – зарабатывать очки в каждой гонке

Потому хорош фигню писать. Вильямс 5-6 команда сейчас. Надеемся не опуститься и мечтаем подняться.

[zanashyh]

А факты таковы - усилилия Фелипе, на данный момент, привели к тому, что Вильямс мало того, что уже не находится в одной группе с остальными клиентами Мерседес, но и пропустил вперед абсолютно хромых клиентов Феррари и Рено.

Это не факты, а бред сивой кобылы и не нужно нести его по несколько раз за день.

Факты - это опережение напарника (единственного, кто сидит в аналогичной технике) во всех гонках, в которых Фелипе не выбивали в первом же повороте.