2014: Алонсо vs. Райкконен. Кто кого ПОРВЁТ?

[Snakestone]

К сожаления в википедии нет объяснения, чтобы охарактеризовать топ пилота. Каждый по своему понимает связку "топ пилот".

Грожан - если бы был более стабилен и не крашился.

Алонсо - если бы был самовоз и вторикелло рядом.

Райкконен - если бы машина подходила строго под него.

В этом сезоне репутация Алонсо, как топ пилота не пострадала. У него был самовоз и вторикелло рядом ?

[abdu]

Пилоты не просят, они говорят о возникших проблемах, а уже команда решает, что нужно сделать для решения проблемы. Кроме того у команды есть и телеметрия. Но, я думаю, ты это и сам прекрасно понимаешь, так что тебя мучает, что ты хочешь сказать, да никак не соберешься силами? :)

У меня один вопрос, на который ты никак не дашь ответ, заклинило что ли?

Сути претензий не понял.

Но то, что в этом году Кими проиграл бы Грожану, это ты правильно почувствовал.

Можешь дальше продолжать в этом духе...

Ну, в современной Формуле-1 это нормально - постоянно дорабатывать машину. Странно, что это новость для тебя.

Опять отвечаешь не на то. У меня нет вопросов относительно доработки, вопрос из-за отзыва какого пилота доработка была. Разве так трудно понять?

[дизель]

. Я считаю, что Ал выиграл не за потому что он типа быстрее, просто его адаптируемость к любым болидам уникальна, но когда болид откровенное "ведро", то этот подход не даст больших дивидендов

Значил Ал не быстрее, как я понял?. Он просто адаптируется, а Кими нет. А так - Ал не быстрее....... Но когда речь заходит о Ромке, то Кими конечно быстрее его, правда? У Гро просто не может быть оправданий, он - медленнее и баста! ....Я правильно тебя понял?

[abdu]

Значил Ал не быстрее, как я понял?. Он просто адаптируется, а Кими нет. А так - Ал не быстрее....... Но когда речь заходит о Ромке, то Кими конечно быстрее его, правда? У Гро просто не может быть оправданий, он - медленнее и баста! ....Я правильно тебя понял?

Ну почему же, у Гро тоже были оправдания в тот момент, и вроде объективные, Кубик их расписал выше, правда к машине они, причины, не имеют вроде отношения - ее же дорабатывали для обеих гонщиков, нет?. Как было бы сейчас ничего не могу сказать.

Кстати, а талант мы не рассматриваем в корне? И Гро не может быть просто медленней без всяких оправданий?

[дизель]

Кстати, а талант мы не рассматриваем в корне? И Гро не может быть просто медленней без всяких оправданий?

Почему же не рассматриваем? Лично я, очень даже рассматриваю, Гро хорошо себя показал в младших сериях, и когда поехал свой первый полноценный сезон в ф-1, он уступил матерому Кими не так уж и много, как можно было предполагать, если бы он был бессталантным деревом, особенно в плане скорости. Когда он не попадал в аварии, он ехал вполне сравнимо с Кими (если о скорости говорить).

п.с. А Кими может быть просто медленнее Ала без всяких оправданий?

п.п.с. Я тут подсчитал( :) )......В 2012, в год полноценного дебюта Ромика, скажем так, среднее количество очков за гонку(учитывались гонки с финишем), у Кими - 10.3, у Ромы 8,7......Если предположить, что Кими - лучший, то разве результаты Гро (новичка зеленого), не достойны?

[abdu]

Почему же не рассматриваем? Лично я, очень даже рассматриваю, Гро хорошо себя показал в младших сериях, и когда поехал свой первый полноценный сезон в ф-1, он уступил матерому Кими не так уж и много, как можно было предполагать, если бы он был бессталантным деревом, особенно в плане скорости. Когда он не попадал в аварии, он ехал вполне сравнимо с Кими (если о скорости говорить).

п.с. А Кими может быть просто медленнее Ала без всяких оправданий?

Вроде бы в свой первый сезон Гро уступил более, чем в 2 раза. Я ожидал меньше, учитывая, как ты напомнил, его результаты в младших сериях. Хотя аварий если бы не было, может так и было бы. Но, аварии ведь не от того что машина не подходит, согласен? Это часть мастерства. И опыт тут не причем, чай не первый год в гонках, если только он не удивился скоростям в Формуле 1.

Относительно Алонсо - да, если бы Кими устраивало поведение машины и он все равно проигрывал бы Алу, я сказал бы что он медленней Ала. Понимаешь, понятно, что Кими сам виновен, мог бы приспособиться. Но предполагаю, что он понимает, что приспособившись, в лучшем случае он может выиграть у напарника, а ему хочется большего, хотя бы, к примеру, впереди РедБулла быть стабильно....

[дизель]

Вроде бы в свой первый сезон Гро уступил более, чем в 2 раза. Я ожидал меньше, учитывая, как ты напомнил, его результаты в младших сериях. Хотя аварий если бы не было, может так и было бы. Но, аварии ведь не от того что машина не подходит, согласен? Это часть мастерства. И опыт тут не причем, чай не первый год в гонках, если только он не удивился скоростям в Формуле 1.

Относительно Алонсо - да, если бы Кими устраивало поведение машины и он все равно проигрывал бы Алу, я сказал бы что он медленней Ала. Понимаешь, понятно, что Кими сам виновен, мог бы приспособиться. Но предполагаю, что он понимает, что приспособившись, в лучшем случае он может выиграть у напарника, а ему хочется большего, хотя бы, к примеру, впереди РедБулла быть стабильно....

Если во всех авариях обвинять Романа, то да, в твоих словах что то есть. Но Рома был официально виновен только в двух. Другое дело, что часть мастерства в них еще и не попадать, но это был его первый сезон в ф-1 и он толкался среди лидеров, которые тупо его в расчет могли не принимать....

"Относительно Алонсо" - это я все понимаю, сам и за Кими болею, я не понимаю одного, почему для Кими есть оправдания, а Рома - отстой адназначна, как говорится....Почему некоторые кимофилы ржут над Ромой, но лезут из шкуры вон, изобретая оправдания для Кими? (это не лично Тебе, есичё)

[abdu]

Если во всех авариях обвинять Романа, то да, в твоих словах что то есть. Но Рома был официально виновен только в двух. Другое дело, что часть мастерства в них еще и не попадать, но это был его первый сезон в ф-1 и он толкался среди лидеров, которые тупо его в расчет могли не принимать....

"Относительно Алонсо" - это я все понимаю, сам и за Кими болею, я не понимаю одного, почему для Кими есть оправдания, а Рома - отстой адназначна, как говорится....Почему некоторые кимофилы ржут над Ромой, но лезут из шкуры вон, изобретая оправдания для Кими? (это не лично Тебе, есичё)

У всех пилотов есть такие болелы, тут ответа нет. Ты же не судишь о фанах Алонсо по тем, кто из темы Кими не вылазивают.

[DuelAnt]

. Но, аварии ведь не от того что машина не подходит, согласен? Это часть мастерства. И опыт тут не причем, чай не первый год в гонках, если только он не удивился скоростям в Формуле 1.

Кстати, у Кими выявились некоторые проблемы с этим аспектом. За последние 3 года он успел насобирать достаточно аварий с Алонсо, Магнуссеном, Пересом, стенами и т.д.

[дизель]

У всех пилотов есть такие болелы, тут ответа нет. Ты же не судишь о фанах Алонсо по тем, кто из темы Кими не вылазивают.

Да я вообще стараюсь "не судить" кого бы то ни было, просто иногда глаз режет двойной стандарт. Причем не важно в чей адрес.... :)

[Джентльмен Удачи]

не читал, потому что все говорят очки, Федя просто изнасиловал финна, надеюсь его фаны примут это как данное и не будут писать заявы в милицию

[дизель]

У всех пилотов есть такие болелы, тут ответа нет.

Ответ есть. Это не болелы, это - глоры (фанатики). Болелы понимают, что их пилот не "сусальный лик", а просто человек, по этому и - "болеют", понимают, что есть не хуже и хотят что бы свой выиграл по максимуму у того, кто не хуже...А те, кто говорит, что "наш самый крутой перец", это глорофантики, которым как об стену горох....

[Гость Dominic Greene]

PS. Кстати, Доминик так и не ответил на мой вопрос - как может соперничество Кими и Феттеля ответить на вопрос случаен ли проигрыш Феттеля Риккардо? Я в игноре что ли?

Частично. Если Райкконен окажется на уровне Феттеля или хотя бы немного проиграет, уже можно будет сказать, что успехи Себастьяна 10-13 обусловлены больше болидом.

Если же разрыв будет такой же, как с Алонсо или чуть меньше (я сомневаюсь, что можно проиграть больше, второй сезон в команде + сам Себ приходит на чужое поле), то вопрос останется открытым.

Думаю, ты врядли оцениваешь таким же образом уход Алонсо и приход Феттеля

Правильно, потому что в данном случае уход - инициатива Алонсо, а уход Райкконена - инициатива Феррари.

[Crimson]

не читал, потому что все говорят очки, Федя просто изнасиловал финна, надеюсь его фаны примут это как данное и не будут писать заявы в милицию

Леший, откуда столько сексуальных фантазий?

[Гость Dominic Greene]

Леший, откуда столько сексуальных фантазий?

Я приму это к сведению, когда буду дополнять свой пост про гомосексуальные фантазии россиян.

[septacid]

В этом сезоне репутация Алонсо, как топ пилота не пострадала. У него был самовоз и вторикелло рядом ?

Самовоза не было...Зато последний чемпион феррари мотивировал втаптывать его в грязь

[Brabus]

Самовоза не было...Зато последний чемпион феррари мотивировал втаптывать его в грязь

На самом деле больных теорий может быть множество.

Например...

Кими договорился с Фернандо, чтобы Фернандо мог уйти из Феррари, без отпечатка ботинка Феррари на филейной части Фернандо.

Кими отдал ему этот сезон, у Феррари нет повода дать пендаля Фернандо. Фернандо уходит по собственной воле, получает отступные.

Отступные пилят с Кими пополам. Кими же в формуле-1 только из-за денег.

[abdu]

Частично. Если Райкконен окажется на уровне Феттеля или хотя бы немного проиграет, уже можно будет сказать, что успехи Себастьяна 10-13 обусловлены больше болидом.

Если же разрыв будет такой же, как с Алонсо или чуть меньше (я сомневаюсь, что можно проиграть больше, второй сезон в команде + сам Себ приходит на чужое поле), то вопрос останется открытым.

А что можно будет сказать относительно Кими? Я так понимаю, в этом случае, при любом результате мнение не изменится?

Правильно, потому что в данном случае уход - инициатива Алонсо, а уход Райкконена - инициатива Феррари.

То что это инициатива Алонсо, подтверждена?

[Кубик]

У меня один вопрос, на который ты никак не дашь ответ, заклинило что ли?

Опять отвечаешь не на то. У меня нет вопросов относительно доработки, вопрос из-за отзыва какого пилота доработка была. Разве так трудно понять?

Ты знаешь, я дал тебе достаточно ясный ответ, просто ты не хочешь его слышать. Этот ответ, по видимому, противоречит кимофильской сущности. Доработка была не по прихоти и не из за отзыва какого то конкретного пилота, это были объективно существующие недостатки, мало того, решение о длинобазой версии принималось в тот момент когда Кими был еще номер один в команде и без консультаций с ним и его обратной связи решение вряд ли было бы принято. Так что можешь считать Кими соавтором длинобазой версии если тебе так хочется услышать имя конкретного пилота. :)

[abdu]

Ты знаешь, я дал тебе достаточно ясный ответ, просто ты не хочешь его слышать. Этот ответ, по видимому, противоречит кимофильской сущности. Доработка была не по прихоти и не из за отзыва какого то конкретного пилота, это были объективно существующие недостатки, мало того, решение о длинобазой версии принималось в тот момент когда Кими был еще номер один в команде и без консультаций с ним и его обратной связи решение вряд ли было бы принято. Так что можешь считать Кими соавтором длинобазой версии если тебе так хочется услышать имя конкретного пилота. :)

Отлично, теперь мне понятно как это работает по твоему пониманию - техническая часть определяет недостатки (без фидбека от пилотов, на основе телеметрии или каких-то других решений), только потом обращаются к пилотам, консультируются и внедряют.

PS. И можно без перехода на личности общаться? Если тебе не нравиться общаться со мной или моя сущность, ты можешь вообще не отвечать.

[Кубик]

Отлично, теперь мне понятно как это работает по твоему пониманию - техническая часть определяет недостатки (без фидбека от пилотов, на основе телеметрии или каких-то других решений), только потом обращаются к пилотам, консультируются и внедряют.

PS. И можно без перехода на личности общаться? Если тебе не нравиться общаться со мной или моя сущность, ты можешь вообще не отвечать.

Ни хрена ты не понял.

[Кубик]

Почему же не рассматриваем? Лично я, очень даже рассматриваю, Гро хорошо себя показал в младших сериях, и когда поехал свой первый полноценный сезон в ф-1, он уступил матерому Кими не так уж и много, как можно было предполагать, если бы он был бессталантным деревом, особенно в плане скорости. Когда он не попадал в аварии, он ехал вполне сравнимо с Кими (если о скорости говорить).

п.с. А Кими может быть просто медленнее Ала без всяких оправданий?

п.п.с. Я тут подсчитал( :) )......В 2012, в год полноценного дебюта Ромика, скажем так, среднее количество очков за гонку(учитывались гонки с финишем), у Кими - 10.3, у Ромы 8,7......Если предположить, что Кими - лучший, то разве результаты Гро (новичка зеленого), не достойны?

Так у Ромы не было проблем со скорость, были проблемы со стабильностью. И как только во второй половине 13 он поехал стабильно, он начал стабильно опережать Кими.

[abdu]

Нихрена ты не понял.

Ладно, не парься, не понял так не понял - мои проблемы.

[Кубик]

Ладно, не парься, не понял так не понял - мои проблемы.

Да я честно говоря и не парюсь, просто ты произвел впечатление адекватного кимифила, ан нет, на верочку выяснилось что истинный кимофил. :) Удачи вам в следующем сезоне, если Кими еще и Фету сольет это будет совсем печально.

[abdu]

Да я честно говоря и не парюсь, просто ты произвел впечатление адекватного кимифила, ан нет, на верочку выяснилось что истинный кимофил. :) Удачи вам в следующем сезоне, если Кими еще и Фету сольет это будет совсем печально.

То же самое могу сказать тебе. А в жизни есть более важные вещи, чем печалиться возможному проигрышу Кими Фету.