Себастьян Феттель (20.07.2013 - 30.11.2013)

[Wittman]

Для того, чтобы увидеть и понять, что Маруся - ведро по сравнению с тем же Лотусом, нужны какие-то критерии?

Специально для Вас, повторю свой вопрос: "Торо Россо" 2008-го года - "ведро"? "Рено" - того же года - "ведро"? "Феррари" 96го - ведро? Феррари - 2012 - "ведро"?

[Magic ALONSO]

Начала пересматривать Фудзи 2007- Сэб там коротко подстриженный- такой смешной

Лучше посмотри Бразилию 2011 .

Repubblica (Италия)Там Марк бесчеловечен и бессердечен, так как он и в этот раз вырвал триумф у своего напарника Феттеля.."

Продолжение следует.

[Wittman]

Так уже четвертый год зубами выгрызает

Первая половина 2012 года все расставила на свои места - не едет машина, не едет и Феттель. А то насравнивали тут с Сенной, Шуми, Простом и Фанхио

Ахха, а Алонсо-то у нас в отсутствие "едущей машины" много с 2007го года навыигрывал? :bigwink: Особенно в 2009-м зачетно выступал, на тряпки просто всех рвал.

[meee]

Феррари - 2012 - "ведро"?

Если Феррари 2012 не ведро, значит Алонсо крайне удачливый рента-драйвер?

[Юлия Ф.]

Лучше посмотри Бразилию 2011 .

Repubblica (Италия)Там Марк бесчеловечен и бессердечен, так как он и в этот раз вырвал триумф у своего напарника Феттеля.."

Продолжение следует.

Ты чего-то сейчас не смешно написал...

Всё в порядке у тебя? :blush:

[20simvolov]

Мы говорим о скилле пилота, т.е. человека, который водит болид. Скилл - это конкретное умение делать что-то конкретное (сори за тавтологию). В данном случае - это управлять болидом.

То, что вы написали, немного из другой оперы. Но эта опера в репертуаре того же театра. Надеюсь, вы меня поняли.

И, да. Я абсолютно с вами согласен. Описанное вами умение очень нужная штука. Ее значение трудно переоценить.

В том то и дело, если уж совсем буквоедствовать, - как можно вычленить скилл пилота в столь высокотехнологичном и непостоянном виде спорта? Я понимаю, что может подразумеваться под этим понятием даже в велогонках. Там по большому счету все что нужно гонщику это его физика и грамотная стратегия. Его мастерство - тождественно его результатам. В формуле же, сегодня один пилот работает лучше всех в тех условиях которые имеются, допустим выжимает максимум из покрышек нового образца, а завтра, грядет кардинальная смена регламента; новый поставщик резины - и все его добродетели становятся врагами, а на авансцену выходят уже те, кто, казалось бы, никаким скиллом до этого не обладал. Просто для них предоставляются наиболее удобные ИМЕННО ИМ возможности реализовать себя. Я к чему веду. Главное умение современного пилота выходит - приспособленчество, универсализм? Мой вывод: серьезно оперировать этим понятием следует только вне сферы технологической зависимости спортсмена. Когда все надежно находится в руках самого человека Вот в шахматах, например, скилл и его отсутствие легко видны. : D Здесь он объективен и даже материализован математически в рейтинг-листах. Его можно анализировать. хотя здесь лучше не надо. ) Ну да господь с ним. я уже не помню зачем я всю эту риторику начинал. Поди таки пропитался последними настроениями ветки : D

[Wittman]

Если Феррари 2012 не ведро, значит Алонсо крайне удачливый рента-драйвер?

Вам виднее, кто такой Алонсо, я его считаю хорошим пилотом и опасным соперником.

[Troll]

Daily Mirror (Англия):"Себастьян Феттель выиграл драматическую гонку в Сузуке, однако первая попытка красиво выиграть исторический четвертый титул чемпиона мира потерпела неудачу. Немец обошел Грожана и Уэббера, однако четвертое место Алонсо сохранило интригу в борьбе за титул (теоретически)."

Продолжение следует..

[meee]

Немец обошел Уэббера

Все-таки я что-то пропустил??

[Troll]

Все-таки я что-то пропустил??

Вполне очевидно

[Troll]

L'Equipe (Франция):"Феттель (почти) чемпион. Победителю Гран При Японии нужно еще немного подождать чемпионского титула. Его напарник Марк Уэббер и Роман Грожан, который очень хорошо стартовал, приехали на подиум."

Продолжение следует..

[G-Type]

"Торо Россо" 2008-го года - "ведро"? "Рено" - того же года - "ведро"? "Феррари" 96го - ведро? Феррари - 2012 - "ведро"?

КМК в этом списке нет "ведер". Три нормальные машины условно среднего уровня и один сильный болид. Примеры true-"вёдер" - Arrows A18, BAR Supertec 001, Jaguar R3. Менее вопиющие случаи - Renault R29, Ferrari F60, McLaren MP4-28. Как-то так.

[Troll]

Kurier (Австрия):"Победа Феттеля стала результатом тактического шедевра, после того, как в Ред Булл решили развести гоночные стратегии и обладателя поула Уэббера отправили на три, а Феттеля на два пит-стопа. Фернандо Алонсо, приехавший четвертым, предотвратил досрочное коронование Феттеля.

[Jasmin]

Боже, какой бред. ВНЕЗАПНО испанский пилот итальянской команды - это не Италия и Испания. А итальянские газетные проститутки(которые, к слову, обожают поливать грязью Феррари при малейших неудачах с тех времен когда бибер еще не родился на свет) - это мерило объективности. И откуда вы такие беретесь?

Как я и сказала, что видеть не желаете, то бред у вас. Колдрекс примите - полегчает.

И если уж, как вы говорите, итальянские газеты за неудачи поливают Феррари, то что они с Алонсо делают, боготворят и преклоняются? Считают воплощением духа Италии? Ну,ну...

[дизель]

Мне вот интересно...Есть хоть один болельщик, который не желает своему пилоту, такой же машины, как у Себа? Есть такие вообще?

[Vettel]

Кстати, наклёвывается неплохая параллель. А именно ситуация СТР 2008 и Заубер 2013. Себ и Хюлькенберг.

Сейчас Заубер находится примерно в положении СТР в 2008 году. Вот я решил сравнить выступление лидеров этих команд.

Себ за 8 последних гонок набрал 79 очков по нынешней системе. (1 победа, 1 четвёртое место, 2 пятых и 2 шестых).

Хюлькенберг за последние 4 гонки набрал 32 очка (1 четвёртое, 1 пятое и 1 шестое место).

Осталось ещё 4 гонки и Хэлькенбергу надо набрать в них 47 очков. Т.е. в среднем приезжать на 4-е место. Посмотрим, сможет ли.

И да, Хюлькенбергом сейчас все так восхищаются. Прочат большое будущее. Ситуация опять же похожа на ситуацию с Себом в 2008 году. Правда тогда у Себа был всего то 2 полный сезон. А у Хюлькенберга аж 4-й (правда в 2011 он лишь в тренировках выступал).

[Юлия Ф.]

ну вот видишь, что-то притянуть можно. да, в паддоке появилось много кто стал предсказывать успешное будущее после его первой победы, а кто-то и раньше это видел. вот если бы не его ошибка (простительно по молодости) в Фудзи'07, думаю это был бы лучше пример, я например тогда понял что конец карьере DC ;( у Себа есть все кроме стабильности, а это наживное.

Так Сэб Марка подцепил при рестарте?

Там такой повтор был уже постфактум.

[meee]

Мне вот интересно...Есть хоть один болельщик, который не желает своему пилоту, такой же машины, как у Себа? Есть такие вообще?

Разве есть иной способ сравнить пилотов?

[ЕВГА]

Кстати, наклёвывается неплохая параллель. А именно ситуация СТР 2008 и Заубер 2013. Себ и Хюлькенберг.

Сейчас Заубер находится примерно в положении СТР в 2008 году. Вот я решил сравнить выступление лидеров этих команд.

Себ за 8 последних гонок набрал 79 очков по нынешней системе. (1 победа, 1 четвёртое место, 2 пятых и 2 шестых).

Хюлькенберг за последние 4 гонки набрал 32 очка (1 четвёртое, 1 пятое и 1 шестое место).

Осталось ещё 4 гонки и Хэлькенбергу надо набрать в них 47 очков. Т.е. в среднем приезжать на 4-е место. Посмотрим, сможет ли.

И да, Хюлькенбергом сейчас все так восхищаются. Прочат большое будущее. Ситуация опять же похожа на ситуацию с Себом в 2008 году. Правда тогда у Себа был всего то 2 полный сезон. А у Хюлькенберга аж 4-й (правда в 2011 он лишь в тренировках выступал).

А почему не в 2007? И ты как-то неясно выразился. 2008 первый полный сезон.

[20simvolov]

Мне вот интересно...Есть хоть один болельщик, который не желает своему пилоту, такой же машины, как у Себа? Есть такие вообще?

Конечно есть. Болельщики Марка Веббера например. Она же столько резины жрет. : D

[meee]

Еще вспомнить, что Халк в свой первый полный сезон тоже на поуле был? Только в отличие от Пальцеликого, ездить не умеет и поул улетел в трубу в первом повороте, да?

Конечно есть. Болельщики Марка Веббера например. Она же столько резины жрет. : D

Ага, еще и колеса автоматически отваливаются, когда угроза машине с единичкой на борту

[дизель]

Разве есть иной способ сравнить пилотов?

А нет вообще никакого "справедливого" способа сравнить пилотов. Не существует безоговорочно правильного метода. Всегда будут говорить о "сливах" и т.п........ Но я спрашивал про другое....Кто бы не хотел для своего, такой же машины?

Конечно есть. Болельщики Марка Веббера например. Она же столько резины жрет. : D

Да ну тебя...Я серьёзно спрашивал.

[meee]

Кто бы не хотел для своего, такой же машины?

Я бы не хотел. Синий цвет не люблю.

[afr]

Так Сэб Марка подцепил при рестарте?

да, именно так

[20simvolov]

А нет вообще никакого "справедливого" способа сравнить пилотов.

Почему нет? Есть.

Бадминтон. )

Да ну тебя...Я серьёзно спрашивал.

Если серьезно, очевидно же что нет. Особенно будет забавен процесс переосмысления у таких болельщиков заповедей типа: "Не победи с поула врага своего. Ведь это не по настоящему" :worthy: