Кими Райкконен

[Nataly]

Потому-что Кими не Алонсо. Он совсем другой человек, явно не вписывающийся в стандарты Формулы 1. Я не знаю, скоро ли мы увидим такого же человека в Формуле 1. Если еще увидим.

Но, причины очевидны:

1. Кими не сошелся характером с Феррари, зачем ему идти в эту команду, где его так и не поняли?

2. Чтоб Лука Ди признался в том, что он был неправ насчет Кими - это я не знаю, что должно произойти. Какое-то чудо. А чудес в Формуле 1 не бывает.

3. Зачем Алонсо такой опасный напарник, когда ему и с Массой хорошо?

Так что тут стоит признать, что Кирми больше не будет пилотом Феррари. Не стоит ворошить не сильно светлое прошлое еще раз.

Бывает, бывает. Титул 2007г. ))

Со всем остальным полностью согласна. Тем более вам и нам сейчас хорошо, несмотря на некоторые проблемы.

[Kortess]

Даже будучи не болелой Феррари,обидно слышать такие слова о легендарной команде.У половины болельщиков Кими так и прет невежество из уст(под рук).Про навешивание ярлыков на нормальных людей я молчу.

Нехорошо.

Моралист 80 лвл?

[Lonesome]

Бывает, бывает. Титул 2007г. ))

Со всем остальным полностью согласна. Тем более вам и нам сейчас хорошо, несмотря на некоторые проблемы.

Я не считаю этот титул чудом. Макларен был под сильным прессом, внутренняя борьба, которая должна была сказаться на команде. И закономерно сказалась. А Феррари вместе с Кими выжали максимум из ошибок Макларена. Потом эти ошибки постигли Феррари в 2008 году.

[leonid84]

Потому-что Кими не Алонсо. Он совсем другой человек, явно не вписывающийся в стандарты Формулы 1. Я не знаю, скоро ли мы увидим такого же человека в Формуле 1. Если еще увидим.

Но, причины очевидны:

1. Кими не сошелся характером с Феррари, зачем ему идти в эту команду, где его так и не поняли?

2. Чтоб Лука Ди признался в том, что он был неправ насчет Кими - это я не знаю, что должно произойти. Какое-то чудо. А чудес в Формуле 1 не бывает.

3. Зачем Алонсо такой опасный напарник, когда ему и с Массой хорошо?

Так что тут стоит признать, что Кирми больше не будет пилотом Феррари. Не стоит ворошить не сильно светлое прошлое еще раз.

Прост возвращался в Макларен. Мэнселл возвращался в Вильямс. Бергер возвращался в Феррари, а потом и в Бенеттон. Алонсо возвращался в Рено.

Если встанет выбор на кого менять Массу, то кандидатура Райкконена однозначно будет вверху списка. Да и сам Кими должен понимать, что Лотус может накрыться в любой момент.

[Заубер]

Да, я проглядел ссылку - декабрь 2009-го.

Я бы интерпретировал Луку ди следующим образом, он хотел, чтобы Кими был доминантным львом в маранельском прайде, а не простым наёмным работником с хорошим послужным списком.

То есть, ты считаешь эти его слова искренними и правдивыми?

Остановите, я выйду из этого спора.

[Lonesome]

Прост возвращался в Макларен. Мэнселл возвращался в Вильямс. Бергер возвращался в Феррари, а потом и в Бенеттон. Алонсо возвращался в Рено.

Если встанет выбор на кого менять Массу, то кандидатура Райкконена однозначно будет вверху списка. Да и сам Кими должен понимать, что Лотус может накрыться в любой момент.

А ты не хочешь вспомнить как они возвращались? И что это им дало? Не стоит входить дважды в одну реку. При этом я уверен, что сам Кими не захочет, даже если ему и предложат. Хотя, никто ему и не предложит, пока будет Лука Ди (даже если допустить, что Доменикали хотел бы его вернуть).

[leonid84]

Зато он сбежал на коне. Победителем. А если слухи про то, что ставка на Массу в 2008 была его инициатива, неизвестно, чем бы год закончился при его руководстве.

Это всего лишь слухи. Одно то, что Масса перед началом 2008-го осмелел и стал вслух высказывать явные намёки на то, что он должен стать лидером команды, говорят о том, что при Тодте такой коллаборационизм пресекался на корню. И он пресекается и сейчас. Потому что команда не может распыляться на такие междуусобицы пусть и словесного характера. Тогда же в период относительного безвластия, Масса раскочегаривал топку подковёрной аппаратной борьбы, в которой Кими не был искушён. И для Массы, да, было нормой по-итальянски крепко целоваться с другими мужчинами.

[Lonesome]

Это всего лишь слухи. Одно то, что Масса перед началом 2008-го осмелел и стал вслух высказывать явные намёки на то, что он должен стать лидером команды, говорят о том, что при Тодте такой коллаборационизм пресекался на корню. И он пресекается и сейчас. Потому что команда не может распыляться на такие междуусобицы пусть и словесного характера. Тогда же в период относительного безвластия, Масса раскочегаривал топку подковёрной аппаратной борьбы, в которой Кими не был искушён. И для Массы, да, было нормой по-итальянски крепко целоваться с другими мужчинами.

Мне кажется, там не Масса занимался интригами, а Николя Тодт. Из Массы еще тот "интриган". К тому же не стоит забывать о влиянии Шумахера.

[AndVY]

Прост возвращался в Макларен. Мэнселл возвращался в Вильямс. Бергер возвращался в Феррари, а потом и в Бенеттон. Алонсо возвращался в Рено.

Если встанет выбор на кого менять Массу, то кандидатура Райкконена однозначно будет вверху списка. Да и сам Кими должен понимать, что Лотус может накрыться в любой момент.

Прост, ЕМНИП, возвращался не в качестве гонщика. Бергер и Лев (тот, который английский, а не ваш нынешний ))) - гонщики все же не того уровня.

А кандидатура Кими однозначно не будет вверху списка как раз в силу уже вашего льва нынешнего...

П.С. А Лотус, будем надеяться, накроет черно-золотым тазом все надежды конкурентов, что он накроется.

[ATLANT]

Вот, что хотела Феррари (это львица) от льва, которым должен был быть Кими. Но в итоге пришлось взять настоящего Льва, вместо постоянно балансирующих Весов, да ещё Козы по 60-летнему циклу

Не обманывай сам себя.

для чего приглашается гонщик в команду?

Ответ: для результативности титул в ЛЗ и КК

Что она получила после приглашения Кими в команду 9 побед, двойной титул в 2007-м, титул в командном зачете в 2008-м и в 2009-м именно Кими избавил Феррари от краха по рекордному отсутствию очков в сезоне.

Почему вы об этом молчите? Как вам вообще приходит в голову гнать на Кими?

Что добилась команда после приглашения испанца за тот же промежуток времени имея вторым пилотом тогоже гонщика? Ведь доработка болида происходит в том числе при участия гонщика не так ли? Феррари всегда была самой престижной командой, всегда имела самый большой бюджет, приференции ФИА и Берни (в том числе негласные), что уже четвертый сезон подряд мешает Легенде заставить соперников трепетать?

Кими несмотря ни на что, попрежнему тактичен и к команде Феррари и к ее почитателям, кими уважают в красной конюшне и всегда уважали, об этом говорил и Кими и сотрудники команды.

У вас есть явно выраженный лидер команды, есть дресированный второй номер, есть спонсоры (то есть бабло), есть конструкторский и стратегический штабы, есть даже собственный автодром, что вам мешает добиться успеха?

Кто там где балансирует? Возможно вам стоит пересмотреть какие-либо собственные взгляды на работу и подбор кадров? Кими не устроил Феррари? Хорошо, играйте в свои игры, пока проигрываете, в том числе и потмоу что не дооценили Райкконена.

Я не буду бросаться тут громкими эпитетами и не стану угрожать, но хочу чтобы вы понимали реалии вещей, в лице Кими вы имеете грозного противника и Кими это не Хемильтон, с ним придется считаться в этом сезоне так же как и с гениальными автомобильными творениями Ньюи.

[Nataly]

Я не считаю этот титул чудом. Макларен был под сильным прессом, внутренняя борьба, которая должна была сказаться на команде. И закономерно сказалась. А Феррари вместе с Кими выжали максимум из ошибок Макларена. Потом эти ошибки постигли Феррари в 2008 году.

Чудо не в том, что оно свалилось с небес. Кими с Феррари тогда отлично потрудились. Но кто был уверен перед последней гонкой, что Кими основной фаворит на победу в чемпионате, при всей его прошлой невезучести?

Нет, все-таки в чем-то - чудо

[leonid84]

То есть, ты считаешь эти его слова искренними и правдивыми?

Он сам дал пищу для размышлений, не сказав ни "нет", ни "да".

[ultraviolett]

Чудо не в том, что оно свалилось с небес. Кими с Феррари тогда отлично потрудились. Но кто был уверен перед последней гонкой, что Кими основной фаворит на победу в чемпионате, при всей его прошлой невезучести?

Нет, все-таки в чем-то - чудо

Я бы сказал закономерность. В жизни все сбалансировано.

Коли в прошлом не везло, при том нелепо, впоследствии фортуна вернет свое

[leonid84]

А ты не хочешь вспомнить как они возвращались? И что это им дало? Не стоит входить дважды в одну реку. При этом я уверен, что сам Кими не захочет, даже если ему и предложат. Хотя, никто ему и не предложит, пока будет Лука Ди (даже если допустить, что Доменикали хотел бы его вернуть).

Первым двум это дало титулы.

И лично я не вижу пропасти между Кими и Лукой ди.

Именно аполитичность - главный козырь Кими в этой ситуации. Лука ди сравнивал Алонсо и Феттеля - с двумя петухами. Но Кими-то явно не петух.

[Lonesome]

Не обманывай сам себя.

для чего приглашается гонщик в команду?

Ответ: для результативности титул в ЛЗ и КК

Что она получила после приглашения Кими в команду 9 побед, двойной титул в 2007-м, титул в командном зачете в 2008-м и в 2009-м именно Кими избавил Феррари от краха по рекордному отсутствию очков в сезоне.

Стоить заметить, что F2007 и F2008 были лучшими машинами того года и на них стоило бы брать 4 Титула, а не три. И не важно, насколько талантлив гонщик, не от него зависит насколько быстрой получится машина. От него зависит лишь только то, насколько он раскроет потенциал этой машины.

Брал Кими Жан Тодт, и как человек, который его взял, он должен был позаботится о его будущем. Но когда Тодт уходил, его не интересовало будущее Феррари, по этому о Кими он быстро забыл.

Почему вы об этом молчите?

Потому-что вы об этом и не спрашиваете.

Как вам вообще приходит в голову гнать на Кими?

А кто на него гонит? Кими и Феррари не подошли друг другу, это очевидный факт. Кто больше в этом виноват, уже не важно. Важен сам факт того, что Феррари не стала для Кими той командой, которая ему была нужна. Может быть такой командой станет Лотус, может быть.

[Lonesome]

Первым двум это дало титулы.

И лично я не вижу пропасти между Кими и Лукой ди.

Именно аполитичность - главный козырь Кими в этой ситуации. Лука ди сравнивал Алонсо и Феттеля - с двумя петухами. Но Кими-то явно не петух.

Лука Ди сильно обижен на Кими из-за того, что тот не стал вторым Шумахером. И он слишком гордый, чтоб признать свою неправоту. Лука итальянец старой закалки, крестный отец Феррари. И если он в ком-то разочаровался, это уже навсегда. Даже если он потом поймет, что был не прав, все равно не признает.

А между ними действительно пропасть и эту пропасть создал сам Лука Ди. Меньше надо было языком чесать о близнеце и заставлять это делать Доменикали. Сами же сожгли мосты.

Так что Лень, не стоит ту ситуацию сравнивать с теми, что ты привел. Это совсем другое...

Чудо не в том, что оно свалилось с небес. Кими с Феррари тогда отлично потрудились. Но кто был уверен перед последней гонкой, что Кими основной фаворит на победу в чемпионате, при всей его прошлой невезучести?

Нет, все-таки в чем-то - чудо

Это не чудо, это закономерность, которая рано или поздно должна была случиться.

[leonid84]

Не обманывай сам себя.

для чего приглашается гонщик в команду?

Ответ: для результативности титул в ЛЗ и КК

Что она получила после приглашения Кими в команду 9 побед, двойной титул в 2007-м, титул в командном зачете в 2008-м и в 2009-м именно Кими избавил Феррари от краха по рекордному отсутствию очков в сезоне.

Почему вы об этом молчите? Как вам вообще приходит в голову гнать на Кими?

Что добилась команда после приглашения испанца за тот же промежуток времени имея вторым пилотом тогоже гонщика? Ведь доработка болида происходит в том числе при участия гонщика не так ли? Феррари всегда была самой престижной командой, всегда имела самый большой бюджет, приференции ФИА и Берни (в том числе негласные), что уже четвертый сезон подряд мешает Легенде заставить соперников трепетать?

Помимо гонщика, на результат работают десятки профессионалов. И именно их "домашняя работа" даёт возможность или невозможность соперничать за попадание в очки или браться за более высокие цели.

Алонсо брали тогда, когда Ф-1 изменила лицо. Я бы понял наезды, если бы эти годы Феррари плевала на регламент (и не получала за это никаких штрафов), утюжила асфальт Фьорано и всё равно проигрывала Ред Булл, который проектировал машину в Милтон-Кейнс и следовал букве регламента. А так-то что тут сравнивать? Кими со своим титулом "уделал" и самого Шумахера. Бывает.

[ultraviolett]

Я не буду бросаться тут громкими эпитетами и не стану угрожать, но хочу чтобы вы понимали реалии вещей, в лице Кими вы имеете грозного противника и Кими это не Хемильтон, с ним придется считаться в этом сезоне так же как и с гениальными автомобильными творениями Ньюи.

Что ж ты так недооцениваешь Хэмилтона?

Двойные стандарты прям и лезут:lol:

[AndVY]

Не обманывай сам себя.

для чего приглашается гонщик в команду?

Ответ: для результативности титул в ЛЗ и КК

Что она получила после приглашения Кими в команду 9 побед, двойной титул в 2007-м, титул в командном зачете в 2008-м и в 2009-м именно Кими избавил Феррари от краха по рекордному отсутствию очков в сезоне.

Почему вы об этом молчите? Как вам вообще приходит в голову гнать на Кими?

Что добилась команда после приглашения испанца за тот же промежуток времени имея вторым пилотом тогоже гонщика? Ведь доработка болида происходит в том числе при участия гонщика не так ли? Феррари всегда была самой престижной командой, всегда имела самый большой бюджет, приференции ФИА и Берни (в том числе негласные), что уже четвертый сезон подряд мешает Легенде заставить соперников трепетать?

Кими несмотря ни на что, попрежнему тактичен и к команде Феррари и к ее почитателям, кими уважают в красной конюшне и всегда уважали, об этом говорил и Кими и сотрудники команды.

У вас есть явно выраженный лидер команды, есть дресированный второй номер, есть спонсоры (то есть бабло), есть конструкторский и стратегический штабы, есть даже собственный автодром, что вам мешает добиться успеха?

Кто там где балансирует? Возможно вам стоит пересмотреть какие-либо собственные взгляды на работу и подбор кадров? Кими не устроил Феррари? Хорошо, играйте в свои игры, пока проигрываете, в том числе и потмоу что не дооценили Райкконена.

Слушай, ты тоже не учитываешь одну вещь - менталитет. Итальянцы - южный, горячий, вспыльчивый и очень эмоциональный народ. И побахвалиться любят.

В этом плане Алонсо им подходит на все сто.

Кими - финн, у них спокойствие, а главное, "сису" в крови.

Ну вот, попытались скрестить ужа с ежом - пока начальник лаборатории генетики был нормальный, все более-менее шло. Заменили профессионала на успешного менеждера - получили немного предсказуемый результат - крах эксперимента...

Именно аполитичность - главный козырь Кими в этой ситуации. Лука ди сравнивал Алонсо и Феттеля - с двумя петухами. Но Кими-то явно не петух.

Мне вот интересно, как вот ты чисто гипотетически видишь распределение ролей? Феррари ведь признала (да и ты признаешь), что надо работать на первый номер и в попу равноправие?

[Leonora]

Лука Ди сильно обижен на Кими из-за того, что тот не стал вторым Шумахером. И он слишком гордый, чтоб признать свою неправоту. Лука итальянец старой закалки, крестный отец Феррари. И если он в ком-то разочаровался, это уже навсегда. Даже если он потом поймет, что был не прав, все равно не признает.

А между ними действительно пропасть и эту пропасть создал сам Лука Ди. Меньше надо было языком чесать о близнеце и заставлять это делать Доменикали. Сами же сожгли мосты.

Так что Лень, не стоит ту ситуацию сравнивать с теми, что ты привел. Это совсем другое...

По-моему, идеология "нам нужен новый Шумахер" по меньшей мере, странная. Странно, что в Феррари после 2006го продолжают её придерживать :unknw:

а свои ошибки и свою правоту надо уметь признавать. Ну это моё мнение, конечно....

[leonid84]

Лука Ди сильно обижен на Кими из-за того, что тот не стал вторым Шумахером. И он слишком гордый, чтоб признать свою неправоту. Лука итальянец старой закалки, крестный отец Феррари. И если он в ком-то разочаровался, это уже навсегда. Даже если он потом поймет, что был не прав, все равно не признает.

А между ними действительно пропасть и эту пропасть создал сам Лука Ди. Меньше надо было языком чесать о близнеце и заставлять это делать Доменикали. Сами же сожгли мосты.

Так что Лень, не стоит ту ситуацию сравнивать с теми, что ты привел. Это совсем другое...

Дело не в правоте. Дело в том, что в 2006-м контракт подписывался вслепую, на основе инстинктов, эмоций. Нужно было перехватить единственного оставшегося в пелотоне топ-пилота. Это можно сравнить с браком по залёту. Раз - встретились, два - переспали, три - давай жениться. Желательно по-быстрому.

Ну и если уж брать за основу какие-то там личные счёты, то как-то не укладывается версия о том, что на 2010-й в июне-июле 2009-го планировалась пара Алонсо-Райкконен. Версия вполне, надо сказать, жизнеспособная.

[Dronner]

Лёнь, что я не припомню, что хоть раз мы дали повод в 07-09 усомниться в том, что терпеть не можем Феррари. Это я о себе и минимум десятке из старой гвардии с которыми ты общался ещё в те благословенные времена, когда ваш последний чемпион показывал мастер-классы на вёдрах 659 и 60.

И не нужно говорить глупостей, что 659 была не хуже 661, 662 и 663, ибо это наглая ложь.

[leonid84]

Слушай, ты тоже не учитываешь одну вещь - менталитет. Итальянцы - южный, горячий, вспыльчивый и очень эмоциональный народ. И побахвалиться любят.

В этом плане Алонсо им подходит на все сто.

Кими - финн, у них спокойствие, а главное, "сису" в крови.

Ну вот, попытались скрестить ужа с ежом - пока начальник лаборатории генетики был нормальный, все более-менее шло. Заменили профессионала на успешного менеждера - получили немного предсказуемый результат - крах эксперимента...

А северный германец Шумахер как подходил?

У финна Ковалайнена рот от улыбок не закрывается, он вообще финн или венгр какой-то.

Национальность - это условность. Конкретный человек со своим характером и привычками - вот, что определяющее.

[Leonora]

Дело не в правоте. Дело в том, что в 2006-м контракт подписывался вслепую, на основе инстинктов, эмоций. Нужно было перехватить единственного оставшегося в пелотоне топ-пилота. Это можно сравнить с браком по залёту. Раз - встретились, два - переспали, три - давай жениться. Желательно по-быстрому.

Ну и если уж брать за основу какие-то там личные счёты, то как-то не укладывается версия о том, что на 2010-й в июне-июле 2009-го планировалась пара Алонсо-Райкконен. Версия вполне, надо сказать, жизнеспособная.

Только для Алонсо неприемлемая. Ибо он нервничает, когда напарники оказываются сильнее него (почти цэ)

[ultraviolett]

По-моему, идеология "нам нужен новый Шумахер" по меньшей мере, странная. Странно, что в Феррари после 2006го продолжают её придерживать :unknw:

а свои ошибки и свою правоту надо уметь признавать. Ну это моё мнение, конечно....

Ну почему же странная?

В РБ например отлично работает