Михаэль Шумахер

Егор · 06/19/17 03:56 PM

12 лет назад. Та самая Америка.

Transaction · 06/20/17 09:42 AM

Да, странный был воскресный вечер.

Самый яркий момент ГП был до старта, когда один за другим болиды заезжали в боксы.

Всё остальное - профанация. Михаэль не виноват, что именно он оказался победителем такого гран при - ему в том году перепало ездить на редкостном барахле (спасибо Бриджам). Если бы не те очки, скорее всего МШ не оказался бы третьим в чемпионате, Феррари вполне вероятно уступила бы 3е место в КК Тойоте (только подумать - 6 (!) последних гонок якобы третья команда чемпа заканчивала без подиумов), а Барик вообще еле-еле влез бы в десятку по итогам чемпионата.

Edited 06/20/17 09:45 AM by Transaction

Maranellogp · 06/20/17 10:06 AM

24 минуты назад, Transaction сказал:

Да, странный был воскресный вечер.

Самый яркий момент ГП был до старта, когда один за другим болиды заезжали в боксы.

Всё остальное - профанация. Михаэль не виноват, что именно он оказался победителем такого гран при - ему в том году перепало ездить на редкостном барахле (спасибо Бриджам). Если бы не те очки, скорее всего МШ не оказался бы третьим в чемпионате, Феррари вполне вероятно уступила бы 3е место в КК Тойоте (только подумать - 6 (!) последних гонок якобы третья команда чемпа заканчивала без подиумов), а Барик вообще еле-еле влез бы в десятку по итогам чемпионата.

Какая профанация и речь о том кто виноват, а кто нет? Кто мешал командам на Мишлене участие в ГП принять? Так по сути весь сезон профанацией назвать стоит. Что за спасибо Бриджам тоже не совсем понятно, они резину затачивали полностью под требования Феррари, спринт. Тогда благодарить изменения регламента регламента надо и спасибо сказать тем людям кто согласился пойти на них.

Edited 06/20/17 10:07 AM by Maranellogp

Transaction · 06/20/17 11:40 AM

Профанация (т.е. искажение чего-либо оскорбительным обращением) в том, что на старте было 30% участников. Если на хоккейный матч вышли бы по 2 хоккеиста от каждой команды, разве он бы состоялся?

Регламент не предполагал такую ситуацию, оттого и наблюдали то, что наблюдали. Да еще и от опасений имиджевых и финансовых. Результат известен - ГП США всё равно вылетел после такого фарса из календаря, а судебные разборки тоже были.

По поводу заточки Бриджей под Феррари - на то они и партнёры, чтобы друг друга информировать. Просчитать изменение показателей резины на дистанции, как мне представляется, было делом именно Бриджей. Значит - их и просчёт. А насчёт спринта - у СФ за сезон 1 поул (напомню - за первые 7 ГП Михаэль лишь единожды стартовал в топ-6), а Минарди и Джордан в хвосте плелись. Если бы Бриджи выполнили установку на тот самый спринт (хотя мне она кажется неочевидной), то СФ с поулов должны были улетать вперед и к середине гонки "сдуваться" подобно Вильямсу в 2002, а Минарди и Джордан - постоянно вносить раздрай в квалификациях. Однако ни того, ни другого не наблюдалось. Оттого и помню то, что помню - резина бриджей была плоха что в квалификации, что в гонке.

Edited 06/20/17 11:48 AM by Transaction

Maranellogp · 06/20/17 12:38 PM

36 минут назад, Transaction сказал:

Профанация (т.е. искажение чего-либо оскорбительным обращением) в том, что на старте было 30% участников. Если на хоккейный матч вышли бы по 2 хоккеиста от каждой команды, разве он бы состоялся?

Зачем от каждой то? Если бы поставщик команд фаворитов привез коньки с лезвием из олова или свинца за час до матча то было бы техническое поражение т.к никто на таких коньках из хоккеистов играть бы не стал. Но чьи это проблемы, наверное поставщика некачественной продукции.

44 минуты назад, Transaction сказал:

По поводу заточки Бриджей под Феррари - на то они и партнёры, чтобы друг друга информировать. Просчитать изменение показателей резины на дистанции, как мне представляется, было делом именно Бриджей. Значит - их и просчёт. А насчёт спринта - у СФ за сезон 1 поул (напомню - за первые 7 ГП Михаэль лишь единожды стартовал в топ-6), а Минарди и Джордан в хвосте плелись. Если бы Бриджи выполнили установку на тот самый спринт (хотя мне она кажется неочевидной), то СФ с поулов должны были улетать вперед и к середине гонки "сдуваться" подобно Вильямсу в 2002, а Минарди и Джордан - постоянно вносить раздрай в квалификациях. Однако ни того, ни другого не наблюдалось. Оттого и помню то, что помню - резина бриджей была плоха что в квалификации, что в гонке.

Бриджи много лет до этого затачивали резину под Феррари т.е под спринты. т.к баки болидов Скудерии были весьма не велики и не было необходимости делать долго играющую резину. Резина французов не была столь специфична т.к. затачивалась под требования многих команд. Изменения регламента с запретом смены покрышек по ходу гонки на 2005 были приняты по ходу сезона 2004. Ещё одним аргументом не в пользу Бриджей был скудный арсенал из команд оставшихся на японских покрышках и соответственно нехватка тестов. Единственный кто мог остановить принятие этого регламента на шины была Феррари, но она этим не воспользовалась. Так что нечего всю вину на японцев скидывать, сварить достойную резину при таких исходных им было сложнее чем Мишлену.

Transaction · 06/20/17 12:50 PM

24 minutes ago, Maranellogp said:

Зачем от каждой то? Если бы поставщик команд фаворитов привез коньки с лезвием из олова или свинца за час до матча то было бы техническое поражение т.к никто на таких коньках из хоккеистов играть бы не стал. Но чьи это проблемы, наверное поставщика некачественной продукции.

Никогда и не думал это оспаривать. В катастрофе с шинами виноват только сам шинник.

Но вряд ли можно оспаривать, что происходившее после этого на трассе никак не соответствовало ни уровню чемпионата мира, ни зрелищу на 400 баксов за билет.

А про заточку - тут просто разный взгляд на суть одно и то же. И СФ "проспали" своё вето, и клиентов других приличных не было. И всё это привело к последующему уходу из Ф1. Но разве это меняет тот факт, что виной низкой скорости болидов СФ (и не только) в 2005 были именно хреновые шины? Тут можно много аналогий приводить, но суть в том, что спортивная команда выступала плохо из-за плохой экипировки. Пусть даже и сделанной по её больному заказу.

Edited 06/20/17 01:04 PM by Transaction

enisei · 06/20/17 01:38 PM

На самом деле, Росс Браун говорил тогда в 2005, что и сама F2005 получилась несколько не той машиной, которую они ожидали:

http://www.autosport.com/news/report.php/id/46988/ferrari-admit-problems-with-chassis

"Compared to what we had last year, the aerodynamic performance of this year's car is not what we expected,"

"We haven't yet exceeded the performance of last year's car, but from what we understand, other teams may be at last year's level."

«По сравнению с тем, что мы имели в прошлом году, аэродинамические характеристики автомобиля в этом году не те, что мы ожидали»,

«Мы еще не превзошли показатели прошлого года, но из того, что мы понимаем, другие команды могут быть на уровне прошлого года».

Навскидку, действительно в тот год машины "Рено" и "Макларена" были более проработаны в аэродинамическом плане. Даже если сравнить переднее антикрыло, где "Феррари" применяли этажерку

F2005

R25

R25%20Front%20Wing.jpg