UknowMe Опубликовано 30.09.2013 09:10 Кими был позади борющихся да ещё и на внешнем радиусе острого поворота. Эта борьба была им проиграна.Правильным решением было бы сбавить скорость, отказавшись от продолжения уже проигранной борьбы, и остаться в пределах трассы.Отсутствие получения преимущества над Кубицей (кстати, спорный вопрос) вовсе не отменяет факта получения явного преимущества над Трулли.Отсюда однозначный вывод: виновен, но Берни нужна была победа "Феррари".Сильно сомневаюсь что Берни мыслит категориями Массы "это была моя гонка" Фелипе...Другими словами, в тот момент, Берни и предположить не мог, что у феррари будет победа если не наказать Райкконена... понятно излагаю? )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
UknowMe Опубликовано 30.09.2013 09:13 ну так то он прав, после этого за обгон с выездом за пределы трассы даже штрафовалиНу так он как и Масса , раз в год "стреляет".. То, что после этого стали штрафовать верно, но после ... А так много чего в формуле поменялось, после того как, не об этом речь. )) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 30.09.2013 09:15 Тьху... Каюсь: попутал.Обгон не Физикеллы совершён с нарушением, а обгон Трулли на старте, поскольку при его совершении в первом повороте Кими явно выехал за пределы трассы всеми четырьмя колёсами, за счёт чего и остался рядом, получив возможность атаковать. Так что, за этот свой манёвр он должен был получить наказание, после чего о победе и речи бы не шло.Прекрасно, осталось только вспомнить, в каком году был введён соответствующий пункт правил и как он конкретно звучит. Слишком толсто троллишь. Впрочем, можешь начать сбор подписей за пересмотр результатов той гонки.))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 30.09.2013 09:16 Вот именно, что из-за нерасторопности третьих лиц Кими бы откатился хрен знает куда, и вовсе не по своей вине - поэтому он эту сладкую парочку объехал, а преимущества относительно остальных не получил, даже наоборот - см. Кубицу.Правила это позволили, и слава богу.не не позволяли, если по чесноку, уже тогда было прописано, что в любой момент времени болид должен находиться в пределах трека, а это значит хотя бы одно колеса должно быть на трекекиман там явно и не собирался вписываться в поворот Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 30.09.2013 09:18 Ну так он как и Масса , раз в год "стреляет"..То, что после этого стали штрафовать верно, но после ... А так много чего в формуле поменялось, после того как, не об этом речь. ))говорил уже, правило на тот момент былоего просто не применили Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 30.09.2013 09:20 не не позволяли, если по чесноку, уже тогда было прописано, что в любой момент времени болид должен находиться в пределах трека, а это значит хотя бы одно колеса должно быть на трекекиман там явно и не собирался вписываться в поворотПочему? Собирался. Но вовремя сообразил куда ветер дует, и расширился. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 30.09.2013 09:24 Каждый массофоб считает своим долгом заявить, как ему скучно в этой никому не нужной теме, и при этом каждый упорно продолжает её посещать... Легко проверить, что мои комментарии в этой теме крайне редки, и вызваны они именно скукой, в ожидании настоящих гоночных событий, но не попытками воздать хвалу никчемному бразильцу.))И близко не был массофобом, вплоть до начала марта 2009-го, когда будущий "центр" отметился красноречивым интервью, после которого он перестал для меня существовать как личность. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
UknowMe Опубликовано 30.09.2013 09:27 говорил уже, правило на тот момент былоего просто не применилиНе применили только к Райкконену или не применили ко всем участникам того старта?Там, насколько я помню человек 5 выехало за пределы трека и никто не получил предупреждения. Почему к ним красныйфронт не предьявляет претензий ?Если формально буква закона и была нарушена, а организаторы решили никого не наказывать, значит нарушения в этом они не увидели... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 30.09.2013 09:27 Вы про первый поворот чтоль? Так на старте позволяется многое как и на протяжении первого круга :unknw: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 30.09.2013 09:30 И близко не был массофобом, вплоть до начала марта 2009-го, когда будущий "центр" отметился красноречивым интервью, после которого он перестал для меня существовать как личность.Кстати да, мы все достаточно ровно относились к Массе, но первый звонок был в Китае 2008-м о лучшем моменте гонки и это принимая вов нмиание что Кими его пропустил сам без приказов и далее то интервью которое ты привел Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 30.09.2013 09:36 Почему? Собирался. Но вовремя сообразил куда ветер дует, и расширился.давай оффтопить закончимпочему не признать, ну решил киман схитрить, прокатилотут я с редфронтом согласен, не соверши киман этот хитрый маневр, не факт, что победил бы, далеко не фактну и ребят, больший путь не всегда означает большее время на его прохождение, особенно когда альтернатива большего пути это первый поворот СПА в стартовой толчее Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 30.09.2013 09:42 Не применили только к Райкконену или не применили ко всем участникам того старта?Там, насколько я помню человек 5 выехало за пределы трека и никто не получил предупреждения. Почему к ним красныйфронт не предьявляет претензий ?Если формально буква закона и была нарушена, а организаторы решили никого не наказывать, значит нарушения в этом они не увидели...ни к кому не применили, но разъяснение Чарли дал, уже в 2010, чтобы никто такой хитрый финт больше не повторялпункт был, который можно было применить, был и действовалну а судейство? на судейство в ф-1 вряд ли стоит ссылаться в качестве эталона трактовки правилВы про первый поворот чтоль? Так на старте позволяется многое как и на протяжении первого круга :unknw:безусловно, но к чему доколупаться было, и при желании за это можно было наказать Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 30.09.2013 09:44 давай оффтопить закончимДавай, никто не хитрит, вруби старт и глянь, там либо тормозить в пол и получить в зад или попытаться остаться на трассе чтобы тебя снесли. Мне кажется само определение "Кими решил схитрить" звучит не лепо. Но согласен, Кими действительно выехал за пределы трассы но как я писал ранее в первом повороте позволено многое если это направлено на избежание контакта с другими болидами в общем хаосе на старте. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
UknowMe Опубликовано 30.09.2013 09:52 ни к кому не применили, но разъяснение Чарли дал, уже в 2010, чтобы никто такой хитрый финт больше не повторялпункт был, который можно было применить, был и действовалну а судейство? на судейство в ф-1 вряд ли стоит ссылаться в качестве эталона трактовки правилбезусловно, но к чему доколупаться было, и при желании за это можно было наказатьЧрали разьяснил в 2010 ? Молодец. Разьяснил бы в 2009, НИКТО бы не срезал включая Райкконена.Факт нарушения правил не отрицаю, на судейство ссылаюсь по стольку по скольку... ну как бы оно есть, и в тот раз никого не осудили... а то что судьи там в эталоне, от эталона, не наша проблема. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Nikotin_007 Опубликовано 30.09.2013 09:55 безусловно, но к чему доколупаться было, и при желании за это можно было наказатьпри желании и здесь можно было наказать, там и Хэм резал, и АлонсоПервым выходил из поворота Масса вроде бы. Там все четыре колеса вне трассы, плюс Феттель и еще много кто, а это уже между прочим 2010 год. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 30.09.2013 10:00 при желании и здесь можно было наказать, там и Хэм резал, и Алонсои еще много кто, а это уже между прочим 2010 год.я не спорю, непоследовательность решений ФИА давно очевиднадругой вопрос, что правило то было, а дальше как повелось "закон что дышло" того же грожана в венгрии штрафанули, за куда меньший выезд за пределы трассы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 30.09.2013 10:04 ни к кому не применили, но разъяснение Чарли дал, уже в 2010, чтобы никто такой хитрый финт больше не повторялпункт был, который можно было применить, был и действовалну а судейство? на судейство в ф-1 вряд ли стоит ссылаться в качестве эталона трактовки правилбезусловно, но к чему доколупаться было, и при желании за это можно было наказатьОгласите пжлста весь список конкретно упомянутый пункт, желательно со ссылкой, разумеется. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ZeusZee Опубликовано 30.09.2013 10:12 Массафобы, еда!Ferrari утверждает, что Масса будет активом для любой командыhttp://www.autosport.com/news/report.php/id/110234 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 30.09.2013 10:18 Огласите пжлста весь список конкретно упомянутый пункт, желательно со ссылкой, разумеется.прости у меня жалания спорить до одури нету, этот момент на другом форуме долго долго перетирал,могу попросить поверить на слово, что пункт звучал примерно так "в любой момент гонки машина должна находиться в пределах трека"честно копать ссыль желания нету Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 30.09.2013 10:21 Огласите пжлста весь список конкретно упомянутый пункт, желательно со ссылкой, разумеется.http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/A762F2CB92BD70E2C125757D00366308/$FILE/1-2009_F1_SPORTING_REGULATIONS_Showing%20Alterations_17-03-2009.pdf2009 FORMULA ONE SPORTING REGULATIONS30.3a) During practice and the race, drivers may use only the track and must at all times observe theprovisions of the Code relating to driving behaviour on circuits.b ) Other than by driving on the track, Competitors are not permitted to attempt to alter the grip of anypart of the track surface. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AMUR_A Опубликовано 30.09.2013 10:28 Массафобы, еда!Ferrari утверждает, что Масса будет активом для любой командыhttp://www.autosport...t.php/id/110234Еду начнут подвозить с пятницы, а это кириешки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
red_van Опубликовано 30.09.2013 10:32 Рэд, а чего ты собственно пытаешься доказать, что Кими злодей?Мы это итак знаем.То что способен принимать смелые решения в отличие от бесхребетных бывших напарников? Тоже знаем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 30.09.2013 10:36 Рэд, а чего ты собственно пытаешься доказать, что Кими злодей?Мы это итак знаем.Злодей? Да какой из него злодей? Так... Доктор Зло в лучшем случае. То что способен принимать смелые решения в отличие от бесхребетных бывших напарников? Тоже знаем.Принимающий смелые решения Кими, любимыми фразами которого являются: "Я не знаю" и "Спросите об этом у команды"?И кто после этого живёт в альтернативной реальности? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SF1fan Опубликовано 30.09.2013 11:05 прости у меня жалания спорить до одури нету, этот момент на другом форуме долго долго перетирал,могу попросить поверить на слово, что пункт звучал примерно так "в любой момент гонки машина должна находиться в пределах трека"честно копать ссыль желания нетуВсё правильно, только этот пункт (20.2) появился лишь в 2012-ом. И то, в нём сказано, что при выезде за пределы трассы манёвр пилота будет рассмотрен судьями, и что пилот не может покидать трассу без уважительных причин. Так что далеко не факт, что даже в нынешней трактовке это правило было бы применено в том эпизоде со штрафными санкциями. т.к. уход от столкновения, на мой взгляд, является вполне себе уважительной причиной. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
UknowMe Опубликовано 30.09.2013 11:07 Принимающий смелые решения Кими, любимыми фразами которого являются: "Я не знаю" и "Спросите об этом у команды"?Хорошо хоть не такие как у Фелипе: "Это был мой подиум ... гонка.. чемпионат... багет" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах