Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[Mart71]

...и о чем это скажет? О том, что у Нараина есть TATA, которая поможет Малье латать финансовые дыры? Способности гонщиков и способности спонсоров это немного разные вещи, не так ли?

[imaginary]

Подпись под контрактом и заинтересованность спонсора в сотрудничестве с гонщиком, совершенно разные вещи. ;)

Юрич, ты форум поперёк что ли читаешь? Ещё раз, спонсоры не сотрудничают с Петровым

[Mart71]

Подпись под контрактом и заинтересованность спонсора в сотрудничестве с гонщиком, совершенно разные вещи. ;)

Ну если взломать e-mail box Косаченко наверняка какие-то заинтересованности можно найти :bigwink: Только зачем это самой Косаченко? Она похерила свой "проект", зачем его подпитывать деньгами?

[El Chupacabra]

А вот то, что Нараин талантливый я и так знаю. И если, вдруг, Виджей подпишет Картикеяна и не подпишет Петрова,

то это скажет очень о многом.

Это скажет о том, что талантливый пилот с мешком интереснее, чем такой же, но без мешка. Нараин в ФИ, Виталий в Выборге, Алонсо в Феррари, Баррикелло в Сан-Паулу и так далее. :)

[Юрич]

Юрич, ты форум поперёк что ли читаешь? Ещё раз, спонсоры не сотрудничают с Петровым

Спонсоры, если это спонсоры не "из под палки", приходят под пилота, а не под менеджера пилота.

[Mart71]

Спонсоры, если это спонсоры не "из под палки", приходят под пилота, а не под менеджера пилота.

Спонсор под Косаченко? Это круто, это надо посмотреть :rofl:

[imaginary]

Спонсоры, если это спонсоры не "из под палки", приходят под пилота, а не под менеджера пилота.

приходят под пилота, но работают с менджментом пилота. А спонсорство в ф-1, это не просто наклейку прилепить на болид и уйти. Очевидно же, что сам менджмент и его профессионализм будут иметь решающее значение для спонсора, вкладывать ему деньги или нет. Если пилот, конечно, чемпион мира и вообще раскрученная личность, тогда фактор менджмента будет менее актуальным, но если пилот - один из многих, тогда этот фактор будет решающим

[Юрич]

приходят под пилота, но работают с менджментом пилота.

Работают с командой... :)

[Mart71]

Работают с командой... :)

На таком уровне работают с профи, а что такое Манускрипт? Вы на их сайт гляньте и прослезитесь... Команда любителей, которые рубят сук, на котором сидят. Потенциальные спонсоры тихо офигевают...

[imaginary]

Работают с командой... :)

работают все вместе: спонсор, команда, менджмент.

[El Chupacabra]

На таком уровне работают с профи, а что такое Манускрипт? Вы на их сайт гляньте и прослезитесь... Команда любителей, которые рубят сук, на котором сидят. Потенциальные спонсоры тихо офигевают...

Кстати, кому-нибудь приходилось по работе или как-то иначе пересекаться с манускриптом? Что это за контора? Сколько там реально работает человек? Эта организация чрезвычайно мутная и больше похожа на ширму.

[levit]

Мы надеемся Виталий ставит перед собой задачи пбеждать, и стать чемпионом :) , и с Катером это не возможно. Поэтому, мы подразумеваем, что Виталий начнет движение вверх с ФИ :) . Разве не так :) ?

Именно так. Еще летом Хэмильтон говорил: "Для успеха ему (Виталию) пока не хватает машины, соответствующей его возможностям. Уверен, если Петров в ближайшее время перейдет в топ-конюшню, у него будут отличные шансы на победы, которые однажды могут перерасти в чемпионский титул".

[Irokezz]

Вообще-то, некоторая часть фобов, это сыгранная команда, в которой все роли расписаны, типа один под придурка косит, второй неадекват, злой следователь и добрый следователь, у каждого своё амплуа. Есть стойкое подозрение, что все они организованы манускриптом, выполняют две роли, прикрывают своего босса и мониторят настроения болельщиков. Иначе сложно объяснить, некоторые финты ОК, она явно получает информацию о том, что происходит на самых популярных форумах. Во всяком случае члены этой команды замечены и на других форумах Ф-1, где выступают аналогично. В случайности не верю, как принято в эзотерике:"Случайность, это непознанная закономерность!"

Вообще-то, некоторая часть филов (фанатов), это сыгранная команда, в которой все роли расписаны, типа один под придурка косит, второй неадекват, злой следователь и добрый следователь, у каждого своё амплуа. Есть стойкое подозрение, что все они организованы манускриптом, выполняют две роли, прикрывают своего босса и мониторят настроения болельщиков. Иначе сложно объяснить, некоторые финты ОК, она явно получает информацию о том, что происходит на самых популярных форумах. Во всяком случае члены этой команды замечены и на других форумах Ф-1, где выступают аналогично. В случайности не верю, как принято в эзотерике:"Случайность, это непознанная закономерность!"

Изменил всего одно слово и сразу стало всё ясно.

Случайность удивительное явление. "Случайно толпа организовалась и сменила власть", "Случайно рента-драйвер подвернулся и его взяли", "Случайно Петров на катере чемпионом стал". Для когото в жизни случайность, а для когото закономерность которую планомерно притворяют в жизнь. В это можете не верить - ваше право.

Но прошу ещё раз всех разумно помыслить. Мы не знаем всего, что происходит за кулисами, а видим только то, что видим и то, что нам дают видеть. И все мыслят по разному и по своему имея определённую информацию и знания, что и делает мнение каждого отличное от других. Но пока мы не владеем полной информацией, мативами и целями - мы не можем правильно всё оценивать. И поэтому рождаются всякие домыслы и теории заговоров, некомпетентность менеджеров и государства, развешивание ярлыков "враг народа" или "ведьма".

А у Виталия вы спросили, чего он хочет или хотел в новом сезоне и почему он до сих пор работает со старым менеджеров или каковы же действительные планы ВП и ОПК с окружением?

Вы косточки всем уже перемыли и перемололи, но истинны так и нет и не будет из-за информационного вакуума. Домыслы и догадки - это только теория и поэтому все мысли нужно высказывать как субъективные теории оратора, а не истина жизни. Цепляться к словам из контекста тоже неправильно и понимать их 100% дословно тоже. Игра слов в пользу своей теории или доказательства трактуя их под себя также неправильно.

И посему давайте успокаивайтесь и остывайте и смотрите на реалии жизни трезво, обдуманно, учитывая все мнения и факты. Что произошло, то и произошло и это не СЛУЧАЙНОСТЬ, а закономерность в данное время и к этому всё шло. А жизнь продолжается и будем посмотреть, что дальше будет и наверняка ещё будем радоваться всем форумом за наших в Ф1.

[Andy2001]

Навскидку - Росберг, Хюлькенберг, Глок

Надо менеджером немца какого- нибудь брать, уж они то умеют своих преподносить..

Простите, а Глок в какой команде?

[BATTD]

Спонсоры, если это спонсоры не "из под палки", приходят под пилота, а не под менеджера пилота.

:D

Спонсоры, не спонсоры - принцип идентичен. И вот свежий пример (ГЗЗР) говорит о трудностях работы с именно текущим менеджментом а не самим Петровым. С Пилотом договориться удалось а вот с менеджментом нет, потому пилот не ездит. И вот какие основания есть для того, чтоб считать, что в остальных местах диалог с менеджментом строится иначе? Юрич, ты же взрослый человек, ты не можешь не понимать, что свинья не перестанет быть свиньёй даже в дорогом ресторане.

[Andy2001]

По крайней мере до этого года это были личные спонсоры Нико и команде они ничего не платили. Вполне допускаю, что на этот год уже все изменилось

Ну вот, нашли общего врага и виновника наших проблем, давай по нему хорошенько проедемся.

---------------

А Медион получается у Сутиля увели? Значит не конкурент в ФИ

конечно не конкурент. сто раз писали, Петров там в очереди не стоит... :unknw:

[Bills]

И это кроме взаимоисключающих параграфов

"Год назад люди не поняли, что это я сам принял решение больше не выступать за Caterham"

"Вспоминая тот эпизод, Ярно не скрывает, что был разочарован, когда команда сообщила ему об этом просто по телефону"

А еще это:

"Поскольку я не получал от команды денег, то не слишком расстроился, когда мне сообщили, что я уже не буду выступать."

А как же неустойка Трулли, которую, по слухам, выплатили?

"К тому моменту я уже поработал на тестах, опробовал новую машину, и она ничем не отличалась от своей предшественницы."

А это в тему амбициозных планов Катерхема.

[Andy2001]

Спонсор под Косаченко? Это круто, это надо посмотреть :rofl:

а чего смотреть? пересмотри "спонсоров Петрова" 2010-2012 гг и все увидишь... Лично "под Петрова" деньги давал только его папа с друзьями.. :D

[SKR]

На таком уровне работают с профи, а что такое Манускрипт? Вы на их сайт гляньте и прослезитесь... Команда любителей, которые рубят сук, на котором сидят. Потенциальные спонсоры тихо офигевают...

Поскольку сам спонсировал раллийную команду, то могу рассказать об этом с точки зрения спонсора.

Деньги я давал именно под пилота, а не всей команде, это все знали, без него и не было бы никакого спонсорства. Как они эти деньги тратили, я знал, не пропивали и домой не уносили, хоть я и не просил, отчитывались до копейки. Дружим до сих пор.

Вопрос только в том, что самостийное, не санкционированное сверху, спонсорство в нашей стране наказуемо. Один мой друг дал миллион рублей на операции и лекарства малышам с врождёнными болезнями сердца. К нему тотчас же пришла налоговая с проверкой и налоговичка с порога заявила, типа, у вас видать лишних денег много. Как вы думаете, будет он теперь что-нибудь давать более, чем милостыню бабулям.

Подавляющее большинство бизнесменов, дающих деньги спортивным командам в РФ, делают это абсолютно без корысти, и просят не упоминать их самих и их фирмы ни где.

[Bills]

Согласен с Вами, и по этому поводу как раз разногласий и не было.

Еще раз. Ярно Трулли - не ЖЕЛЧЕН, не ВРУН. Вот, собственно о чем и речь. А то, что он говорит, - можно и должно анализироваться.

Ну да, он просто многое забыл за год.

[El Chupacabra]

А еще это:

"Поскольку я не получал от команды денег, то не слишком расстроился, когда мне сообщили, что я уже не буду выступать."

А как же неустойка Трулли, которую, по слухам, выплатили?

Значит, слухи были на пустом месте. Трулли не получил ни зарплаты, ни неустойки, совсем ничего, судя по вью.

[Mart71]

а чего смотреть? пересмотри "спонсоров Петрова" 2010-2012 гг и все увидишь... Лично "под Петрова" деньги давал только его папа с друзьями.. :D

Под Петрова деньги давало государство, в основном в лице Ростехнологий. Не его же вина, что Косаченко за три года ни с кем больше договориться не смогла.

[Bills]

Значит, слухи были на пустом месте. Трулли не получил ни зарплаты, ни неустойки, совсем ничего, судя по вью.

Хорошо, неустойка Трулли, которую, по слухам, взяли с Петрова. И которую Трулли, по его словам, не получил.

[Mart71]

Хорошо, неустойка Трулли, которую, по слухам, взяли с Петрова. И которую Трулли, по его словам, не получил.

Где деньги, Зин? :) Это точно?

[SPiiRT]

Но прошу ещё раз всех разумно помыслить. Мы не знаем всего, что происходит за кулисами, а видим только то, что видим и то, что нам дают видеть. И все мыслят по разному и по своему имея определённую информацию и знания, что и делает мнение каждого отличное от других. Но пока мы не владеем полной информацией, мативами и целями - мы не можем правильно всё оценивать. И поэтому рождаются всякие домыслы и теории заговоров, некомпетентность менеджеров и государства, развешивание ярлыков "враг народа" или "ведьма".

А у Виталия вы спросили, чего он хочет или хотел в новом сезоне и почему он до сих пор работает со старым менеджеров или каковы же действительные планы ВП и ОПК с окружением?

Вы косточки всем уже перемыли и перемололи, но истинны так и нет и не будет из-за информационного вакуума. Домыслы и догадки - это только теория и поэтому все мысли нужно высказывать как субъективные теории оратора, а не истина жизни. Цепляться к словам из контекста тоже неправильно и понимать их 100% дословно тоже. Игра слов в пользу своей теории или доказательства трактуя их под себя также неправильно.

И посему давайте успокаивайтесь и остывайте и смотрите на реалии жизни трезво, обдуманно, учитывая все мнения и факты. Что произошло, то и произошло и это не СЛУЧАЙНОСТЬ, а закономерность в данное время и к этому всё шло. А жизнь продолжается и будем посмотреть, что дальше будет и наверняка ещё будем радоваться всем форумом за наших в Ф1.

Верно, конечно, говорите, что полную картину болельщики по той информации, которую им предоставляют, построить не могут. НО. Уже есть внушительная подборка интервью так называемого "менеджера", который не гнушается нелестно отзываться о своём пилоте и, как оказывается, давно уже не ведёт никаких переговоров, хотя времени для этого было завались. Разве этого недостаточно для того, чтобы сделать выводы о профессионализме ОПК как менеджера? (Именно как менеджера, а не бизнесмена, зарабатывающего _себе_ деньги любыми способами)