Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[Moopha]

А какие у нее преференции? Красивые глазки и тому подобное? :blush2:

Пока ничего реального она в Катерхэм не достигла, наоборот ходят слухи что он то просто пустит пузыри, то впаре с Марусей сольется ....

К тому же - если она Коммерческий директор ... то почему ее нет в этой вот новости

в общем пока складывается впечатление что у Оксаны дела не очень идут в отрыве от Виталика.........

Это, кстати, и было предсказуемо... как бы ни говорили, что без Оксаны Виталий будет сидеть в Выборге... но и без Виталия весь бизнес-лоск Оксаны может гэкнуться, в бизнес-сфере такие косяки не прощаются

А то, что она при деле в Катере, так это потому, что ее не раскусили там, ну или интересы пока сходятся

[Feredir]

...

...

Snowpark, есть люди с которыми спорить и\или аргументировано что-то доказывать которым, как и вступать в диалог, бесполезно. Почему? Потому что свои выводы и выкладки, понимание ситуации, мнение у них всегда правильнее, чем у других. И когда такому человек даже по полочкам все разложишь, чтобы было очевидно его заблуждение, он все равно упрется и будет настаивать на своем. Он один видит факты и является специалистом анализа. Теперь по порядку.

1. Начали мы про одно и тоже. Про роль ОПК и за ее ответственность за судьбу Виталия. И разница была только в том, что в вашей версии ОПК все сделала, в моей версии было предположение о том, что могли и чиновники без ОПК обо всем договорится. И ТОЛЬКО!

2. Конечно, так как вы самый главный аналитик на форуме, почему-то Вы стали меня упрекать что я не теми фактами оперирую и до чиновников Вам пофигу. От того что Вам пофигу и впереди горит только Ваша версия и она ИСТИНА, совсем не значит что другие ошибаются.

3. Мало того я абсолютно нигде не написал, что чиновники ответственны за дальнейшую судьбу Виталия. Но Вы почему-то упорно мне пытались мне это приписать. Хотя я даже написал, что на 99% виновата ОПК. ИМХО конечно. Но Вы уже устремились вперед за полетом своей мысли и плевать что Вам отвечают.

4. Самое интересное. Вы перешли на ты (я знаю нетикет, но к Вам я на ты не обращался) и по предложили меня заткнуть. По-хорошему Вам бы бан за это. Но Вам же можно оскорблять и несколько по хамски общаться при желании.

И напоследок

Ну хорошо, тогда стоит также более вежливо отвечать, если с Вами не согласны другие.Если считать ответ agatha с таким смайликом в конце , невежливым обращением на форуме, то советую перечитать Вам свои посты, как Вы частенько с высока общаетесь. Если мой ответ обидел agatha, то приношу свои извинения. Но не Вам. Хамства в ответ мое сообщение не стоило. Отдергивание внимание не отрицает сути проблемы. Я не отдергивал факты. Только уточнил данные. не передергивайте. А у Вас много логического словоблудия - я конечно делаю вид, что этого не вижу. Вот спасибо, а я то думал как-бы Вам понравится. Но не стоит думать, что подловив кого-то Вы автоматом становитесь правым в конкретной ситуации.Вы, по-моему, увлеклись анализом. и видите слона там, где его нет. Я ПРОСТО уточнил что на ветке поддержки действительно больше про нее по факту, а не про ее последствия. И не влазил ни в какие разборки с удалениями постов и тому подобного. И не думал считать себя правым и вообще петь себе дифирамбы подловив, как Вы считаете agatha. . Ведь ситуацию и цепь Вы сами создаете. Я кстати, вел беседу в Вашем направлении - хоят . Да ладно! А мне казалось, что Вам просто нужно было показать себя. Вы отвечали строго выборочно. А Вы не задумывались, что по тем пунктам, по которым не было ответа, его просто не было? И часто ни о чем..Ну, тут мне не сравниться с Вами, снимаю шляпу.

Ну ОК же заключает контракт - значит она отвечает за это. Факты такие, что при больших ресурсах она не смогла достичь тех результатов, которые ждали болельщики. Да и вреда много от методов ее работы.Вот тут я и сейчас не спорю и тогда не спорил.

Что касается того, что молги ли какие-нибудь чиновники что-то там сделать - это не наше дело! Это почему это? Просто Вам не интересно. только и всего. Т.к. даже если и могли, то ответственность с ОК это не снимает. Согласен.

Вообщем если Вы хотели меня заткнуть, то считайте, что заткнули. Более нарушать Ваши строгие выкладки на основе неоспоримых и всеобъемлющих факторов не намерен, как и ввязываться с Вами в какие-либо переговоры. Ибо вести диалог не соглашаясь с Вами бесполезно. Априори Вы считаете себя всегда правым.

[Feredir]

А какие у нее преференции? Красивые глазки и тому подобное? :blush2:

Пока ничего реального она в Катерхэм не достигла, наоборот ходят слухи что он то просто пустит пузыри, то впаре с Марусей сольется ....

К тому же - если она Коммерческий директор ... то почему ее нет в этой вот новости

А никто в твитере Катерхема не спрашивал про ОПК?

Больше похоже, что Оксана Павловна старший помощник младшего менеджера в команде.

[yustasr]

Утащили не более чем ньюс или чемп. Ты им претензии не выдвигаешь?

А на счет я что-то сделаю, а вы увидите.... Мы делаем, и будем делать в течение года, кто-то увидит и из здешних, только не будете знать кем это сделано. ;)

На чемпе есть слова: "Фотографии этих баннеров один из авторов полотнищ передал "Чемпионат.com". То есть видно что есть согласие, как бы специально просили разместить.

На нашем сайте где и находиться форум сам бог велел разместить. Но и в этой статье есть слова: "Группа болельщиков прислала в редакцию F1News.Ru фотографии этих баннеров"

Разницу чувствуете? И никто не просит разослать статью размещаемую на этих сайтах.

Видно Вы так и не научились правильно работать как и ОК! Она тоже хочет все делать чужими руками.

Вопрос про машину и наклейки?

[snowpark]

Какой-то противоречивый у тебя пост. Структура странная, вроде одно предложение не вызывает вопросов, второе вызывает.

Цитату свою не стал перечитывать, т.к. там есть текст, который я не писал.

[Hokmun111]

А никто в твитере Катерхема не спрашивал про ОПК?

Больше похоже, что Оксана Павловна старший помощник младшего менеджера в команде.

У меня вообще довольно жесткое мнение по этому вопросу. Дело в том, что объявление Оксаны в нашей прессе было весьма массированным

Интервью от Оксаны с разными деталями и подробностями сыпались как из рога изобилия. Цель? Подтолкнуть раздумывающие Вертолеты России к контракту с Катерхэмом.

А сейчас - слухи о закрытии команды Катерхэм, на главной f1news вон вообще новость о слиянии c Марусей...так что теперь ждать Вертолетов России в Катере наверное уже не стоит.

Вот они и хотели сыграть на опережение. Оксана и Катерхэм. А что будет дальше - без понятия.

[Feredir]

У меня вообще довольно жесткое мнение по этому вопросу. Дело в том, что объявление Оксаны в нашей прессе было весьма массированным

Интервью от Оксаны с разными деталями и подробностями сыпались как из рога изобилия. Цель? Подтолкнуть раздумывающие Вертолеты России к контракту с Катерхэмом.

А сейчас - слухи о закрытии команды Катерхэм, на главной f1news вон вообще новость о слиянии c Марусей...так что теперь ждать Вертолетов России в Катере наверное уже не стоит.

Вот они и хотели сыграть на опережение. Оксана и Катерхэм. А что будет дальше - без понятия.

Может итак. Версий столько можно напридумывать. Фактов мало (((

[snowpark]

А сейчас - слухи о закрытии команды Катерхэм, на главной f1news вон вообще новость о слиянии c Марусей...

Это уже все в прошлом, т.к. стороны не договорились.

[Feredir]

Какой-то противоречивый у тебя пост. Структура странная, вроде одно предложение не вызывает вопросов, второе вызывает.

Цитату свою не стал перечитывать, т.к. там есть текст, который я не писал.

Я передавал своими словами. Там нет того, о чем Вы не писали. Цитаты во второй части сообщения. Удачи в аналитике.

[Kate S.]

А никто в твитере Катерхема не спрашивал про ОПК?

Больше похоже, что Оксана Павловна старший помощник младшего менеджера в команде.

Кастелянша :)

[Mice]

Кстати, а куда подевалась группа поддержки менеджера :) , что то не видно никого, даже предводителя :spruce_up: :) .

Штанишки ушивают, да вставочки в куроточки вшивают... Благо цвет один! :happy:

[foxtail]

Кастелянша :)

Завхоз :D

Механиков Катэрхэм в Малайзии в жёлтые комбезы уже нарядила,,, в Лотусе 2011 она этим занималась на добровольных началах, когда переодела гонщиков в золотистые комбезы, помнится на подиуме Хайдфельда спросили, как ему новая одёжка?: - он ответил, что чувствует себя в новом комбинезоне, как порнозвезда :D

[muslya]

Несогласен.Поиск виновного отвлекает от проблемы,почему не получилось.

не согласен. Отсутствие виновного означает ущербность решения проблемы.

[muslya]

Да какая разница кто,если Ксана,воспользовавшись преференциями, протащит Вита в пелетон,то пусть пользуется,мы не жадные.Ведь если она Вита не протащит,то и воспользоваться ничем не сможет.

комдир обладает правом на представление интересов пилота перед командами? Должность комдира позволяет этим заниматься так же как и директору команды?

[север]

Косаченко наверное убедила Катерхем, что после ее прихода в команду, подтянуться и Вертолеты, но Вертолеты могут и не придти, пилота то нет. Я не понимаю, что Вертолетам там делать :unknw: ? Рекламироваться? Дак они с легкостью могут разместить свои логотипы на болиде любой, топовой команды.

Вообщем, я думаю положение у ОК шаткое(типа испытательный срок).

Слияние Маруси и Ктерхема не возможно, переговоры были прерваны в самом начале, каждая команда пошла своим путем, скорее всего Катерхем покинет формулу 1, у команды нет абсолютно никаких перспектив, в отличае от той же Маруси. Думаю Петрову надо их иметь в виду, на данном этапе лучше синица(Маруся) в руках, чем журавль(середняк) в небе, к тому же неизвестно кто будет середняк в 2014, вполне вероятно и Маруська.

[karabas]

У меня вообще довольно жесткое мнение по этому вопросу. Дело в том, что объявление Оксаны в нашей прессе было весьма массированным

Интервью от Оксаны с разными деталями и подробностями сыпались как из рога изобилия. Цель? Подтолкнуть раздумывающие Вертолеты России к контракту с Катерхэмом.

А сейчас - слухи о закрытии команды Катерхэм, на главной f1news вон вообще новость о слиянии c Марусей...так что теперь ждать Вертолетов России в Катере наверное уже не стоит.

Вот они и хотели сыграть на опережение. Оксана и Катерхэм. А что будет дальше - без понятия.

О раздумывающих вертолетах и подталкивании мне понравилось. ЭТО вообще-то Холдинг. А не ребенок из детского сада. А раздумывающие они только со слов Лизы, и никого более. Даже ОК уже говорит про китайское и американское направление.

[karabas]

Да какая разница кто,если Ксана,воспользовавшись преференциями, протащит Вита в пелетон,то пусть пользуется,мы не жадные.Ведь если она Вита не протащит,то и воспользоваться ничем не сможет.

А какие у нее преференции. До настоящего времени, неизвестно на какой должности она сидит(официала нет).Авторитета у нее в паддоке нет. Представьте, что про нее говорят. УСтроилась сама , а пилота бросила. Сама же говорит, про платья и туфли, но это не авторитет это другое. НО даже в этом я сомневаюсь. Из наших потенциальных спонсоров, никто с ней и говорит не будет, она же в Катере. В общем если Вит и попадет в F1, то только с новым Менеджером, Может даже и с Мики.

[Denn49]

китайское и американское направления, в отличие от российского, видимо Не Доконца понимают и представляют что за "конфета" - ОПК!!!... и уж темболее что за ночинка внутри...

[6OPODA]

представьте что как-то раз, в 91 году вилли вебер стал коммерческим директором джордона, или в прошлом году николя тодт занял пост в феррари. если бы это действительно имело отношение к трудоустройству пилота, таких "директоров" были бы вагоны. просто какие-то бабули опк все таки в катер приносит, само собой споловиненые (грубо говоря), вот ее и оставили, а виталик, ну кому он нужен? как бы пилот не ехал, но на низком уровне команды можно иметь за рулем любую болванку в шлеме, главное что бы руль крутить умел, а если еще и бабулек заносит, так вообще идеальный вариант. а если еще и крашить будет - что увеличит фактическое время транслирования этой команды в эфир и принесет дополнительных денежек от берни.

[SKR]

Snowpark, ты бы пошел спасать ребенка (из пожара и т.п.), если бы знал заранее, что никто не узнает о твоем поступке? Грубое сравнение, но все же.

Поживем, увидим.

Нельзя так говорить, и даже думать, ибо никто не может знать наперёд, на что каждый из нас способен, можно говорить только о том, что уже позади, что прошёл сам.

Ходил на яхте и гонялся в открытом море в любой шторм со своим рулевым, в море он был безупречен, всегда я был в нём уверен и практика эту уверенность только подтверждала. А потом 90-е годы, обман и предательство ради денег. Мог ли кто-то это предсказать? Да нифига, предательство тем и коварно, что его не ждёшь, как не ждёшь этого от самых близких людей. Так что не надо бросаться такими словами, Snowpark никому здесь ничего не должен и не обязан оправдываться, просто не стоит ставить в такое положение любого человека, это моветон.

[kiter]

Да какая разница кто,если Ксана,воспользовавшись преференциями, протащит Вита в пелетон,то пусть пользуется,мы не жадные.Ведь если она Вита не протащит,то и воспользоваться ничем не сможет.

А Вы хотели-бы видеть Виталия на следующий год в Катере , который врядли поедет , да ещё и за большие деньги ? Пожалуй это единственный план Оксаны и единственные ее возможности как "менеджера". ИМХО . Рад буду ошибиться .

[muslya]

А Вы хотели-бы видеть Виталия на следующий год в Катере , который врядли поедет , да ещё и за большие деньги ? Пожалуй это единственный план Оксаны и единственные ее возможности как "менеджера". ИМХО . Рад буду ошибиться .

скорее это не план, а цель. ИМХО, но как-то интуитивно полагаю, что уже и это не ее цель. Думаю, что будет только себя стараться продвинуть или закрепить у Сирила. Если она работает на команду конечно. Интересно какие у нее полномочия по отношению к Пику и ВГД?

[Feredir]

СЗОТ

Нельзя так говорить, и даже думать, ибо никто не может знать наперёд, на что каждый из нас способен, можно говорить только о том, что уже позади, что прошёл сам.

Ходил на яхте и гонялся в открытом море в любой шторм со своим рулевым, в море он был безупречен, всегда я был в нём уверен и практика эту уверенность только подтверждала. А потом 90-е годы, обман и предательство ради денег. Мог ли кто-то это предсказать? Да нифига, предательство тем и коварно, что его не ждёшь, как не ждёшь этого от самых близких людей. Так что не надо бросаться такими словами, Snowpark никому здесь ничего не должен и не обязан оправдываться, просто не стоит ставить в такое положение любого человека, это моветон.

Хочется сказать - Вы чего тут устроили? Раздули не слона, а динозавра. А Вы точно знаете, что у меня в жизни не было подобной ситуации?

Во-первых, Snowpark и сам прекрасно может ответить и он спокойно ответил на это сообщение без излишних эмоций и домысливания. Во-вторых, Вы прочитали это сообщение отдельно и вырвали его из контекста нашей с ним небольшой перепалки. Собственно:

"

Отправлено от Feredir в Вчера, 15:40 в Виталий Петров

snowpark (21 Mar 2013 - 15:26) писал:

Можно кстати, очень сильно навредить Виту. Если ОК неправильно начнет использовать вашу поддержку, то Вит в лучшем случае может просто не получить финансирования. А в худшем - Россия2 уже намекала. Тот кто в теме, эти намеки понимает.

Snowpark, ты бы пошел спасать ребенка (из пожара и т.п.), если бы знал заранее, что никто не узнает о твоем поступке? Грубое сравнение, но все же.

Поживем, увидим."

Поэтому не надо писать, что я его поставил в какое-то неприятное или непростое положение. Сообщением? Snowparka?

И насчет не должен. А я разве говорил, что он должен? Он не должен хамить, например и ставить себя выше других, каким бы хорошим не был человеком. Как человека я его не знаю и ничего плохого сказать не могу. Если он Ваш друг, то остальных не надо принижать и учить морали. По Вашей логике ему все позволено. Своим сообщением я никого не оскорбил и не хамил. Не надо тут из меня черти кого делать. Предлагаю закрыть эту тему.

[muslya]

можно говорить только о том, что уже позади, что прошёл сам.

Чапай в своем сериале сказал: Прошлое вспоминать- пустое дело.

[Hokmun111]

О раздумывающих вертолетах и подталкивании мне понравилось. ЭТО вообще-то Холдинг. А не ребенок из детского сада. А раздумывающие они только со слов Лизы, и никого более. Даже ОК уже говорит про китайское и американское направление.

Тут еще господин manuscript писал о раздумывающих Вертолетах...ОК много что говорила. сначала - да, про китайское и американское направление, потому что у Катера американский и китайский пилот в запасных.

OK вообще очень много что говорит.

вот например в том интервью было

В России осталось агентство [Манускрипт], которому в этом году исполняется 20 лет. <..> У нас много проектов, которые будут продолжать работать и без моего ежедневного присутствия в офисе. <..>При этом двое нашиx гонщиков – россиянин и испанец – уже стали членами программы поддержки молодыx пилотов Caterham.

Уже после моего приxода в Caterham наше агентство подписало менеджерское соглашение еще с одним перспективным пилотом. Моя более плотная интеграция в Формулу 1 может сказаться на отношенияx с гонщиками только положительно.

Кто все эти пилоты ?