Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[jet]

почему вы уверены что Виталий не заинтересовал более достойные команды?

у меня наоборот крепнет уверенность что заинтересовал и спонсоры были, но Косаченко приложила все усилия чтобы Петров оставался в рамках ее проекта

а ей нужен был Катерхэм, куда она устроилась как мы видим на должность.

Ну не могут пчёлы против мёда бороться.

У, как интересно. А что может?

Факты.

[yagobize]

Если не поливать грязью ОПК , то все скажут что Петрова выкинули из F1.

Поливать грязью ОПК - это историческая миссия теперь фанатиков©ИХМО©

Если бы у мадам был язычок покороче при раздаче интервью и был бы положительный результат ее деятельности, никто бы ее не поливал.

Кстати, если бы десант по "обелению" ОК ежедневно не убеждал нас в ее гениальности, то попинывали бы ее 2 раза в неделю, да и то вяло.

[бестолочь]

приехали, только что я и Хрыч логически тебе/вам доказали, что не было сделано всё возможное.

И кстати речь про "одна Оксана виновата" в этих сообщениях не велась. Сейчас чисто демагогия. :) или как там это назвать

Ты мне одно скажи....Вы то откуда знаете, что было ВОЗМОЖНО сделать, а что - нет? Только не надо общих фраз и больших текстов в духе сноупарка....Факты давайте...если в силах, конечно...

[Apex13]

Шматов грязи коса заслужила ещё в конце 2011 года, когда Виталика с треском вышибили из Рено, и это при:

1. «уверенном» двухлетнем контракте

2. широко разрекламированной дружбе косы с Булье

то-то

А причем тут она? Команда сделала свой выбор в пользу Грожана, очевидно что серьезной неустойки по контракту у пилота, которому не платят за выступление, быть не может.

[Moopha]

По первому. Да. Я имею своё мнение. Как тут и каждый. Это айяй яй, как плохо, правда? :D

Вот стоп после первого, не кажется ли, что моё мнение тоже должно иметь право на жизнь?

Оно и живёт, и находит поддержку в правильных болелах Петрова

[BATTD]

По первому..... Рентами можно назвать и Разию и Виталия. Если ты до сих пор не понял. (хотя я против таких ярлыков....но не я начал эту бодягу)

по второму...Либо ты все перепутал, Либо не знаешь, как должно быть. В Суде, именно доказывают - виновность. А как там на местах происходит, это уже другой вопрос..... Я так понимаю, что в вопросе менеджмента, вы готовы уподобиться нашим гаишникам?

1. Можно. Я не против. Лично мне на эти шильдики глубоко фиолетово. Исходя из этого, сказанного тобой, следует, что ВП отказались подписывать, т.к. неоткуда ждать денег? ссылка на релиз будет или имха твоя?

2. я ничего не перепутал, это не на местах, это во всей РФ такая ситуация: доказывать надо свою невиновность, вина по умолчанию доказана. но если ты хочешь углубиться в изучение этого вопроса - то не здесь, это в РПВ и КНЧЕ, там уже эти вопросы обсуждались, кстати.

[Apex13]

логическое умозаключение построенное на фактах. Если, конечно, мы принимаем всё что говорит в интервью ОК за факты.

Соответственно одного этого факта, что она не общалась с Марусей достаточно для того, что бы опровергнуть предположение что ОК сделала "всё возможное"

не надо в одном предложении говорить про логику и требовать доказать совершение кем-то ВСЕГО ВОЗМОЖНОГО, у людей, требующих такое доказать, нет и намека на здравомыслие. Из ВСЕГОВОЗМОЖНОГО она могла взять все деньги, пойти в казино, поставить на черное и выйграть, но, очевидно, не сделала этого. Давайте обвините её в этом еще.

[MishNik]

По первому..... Рентами можно назвать и Разию и Виталия. Если ты до сих пор не понял. (хотя я против таких ярлыков....но не я начал эту бодягу)

по второму...Либо ты все перепутал, Либо не знаешь, как должно быть. В Суде, именно доказывают - виновность. А как там на местах происходит, это уже другой вопрос..... Я так понимаю, что в вопросе менеджмента, вы готовы уподобиться нашим гаишникам?

Ну и бывший МО Сердюков у вас будет неуэвным)) Ваш суд докажет его неуэовность))

[Moopha]

А причем тут она? Команда сделала свой выбор в пользу Грожана, очевидно что серьезной неустойки по контракту у пилота, которому не платят за выступление, быть не может.

Эммм... команда разрывает контракт при живом менеджере... это показатель хорошей работы менеджера?

Ну и кроме того, менеджер при наличии ПРЕДПОСЫЛОК к досрочному расторжению контракта не шевелится и не пробивает альтернативные варианты — это тоже хорошая работа?

[GoshaamRAI]

приехали, только что я и Хрыч логически тебе/вам доказали, что не было сделано всё возможное.

И кстати речь про "одна Оксана виновата" в этих сообщениях не велась. Сейчас чисто демагогия. :) или как там это назвать

Ты сам то все это веришь?

Мы вам доказали,а вы оправдываетесь. Доказали бы - давно ушли бы.

пс и фиг емана оспоришь. Сомнения ведь гложат? ))))

[jet]

логическое умозаключение построенное на фактах. Если, конечно, мы принимаем всё что говорит в интервью ОК за факты.

Соответственно одного этого факта, что она не общалась с Марусей достаточно для того, что бы опровергнуть предположение что ОК сделала "всё возможное"

А был факт,что не было общения с Марусей?Был разговор,что Маруся не рассматривается.Но почему - не сказано.Я считаю,что разговор был,хотя бы предварительный.Но ввиду других планов Маруси,вариант был отвергнут.Марусе нужны большие деньги и врядли она останется в дальнейшем российской.

[Baikal56]

почему вы уверены что Виталий не заинтересовал более достойные команды?

у меня наоборот крепнет уверенность что заинтересовал и спонсоры были, но Косаченко приложила все усилия чтобы Петров оставался в рамках ее проекта

а ей нужен был Катерхэм, куда она устроилась как мы видим на должность.

Хорошо бы подкрепить Вашу уверенность фактами, а не догадками... ОПК в любом случае не является распорядителем денег спонсоров.

То есть в "любимый" ОПК Катер нужно обязательно с деньгами ВР , а Маруся пусть возьмет Виталия без денег, да еще пусть сами прибегут и предложение сделают?))

Я же и говорю у спонсоров свои какие-то соображения есть. Не посчитали нужным ВР Марусе платить. ОПК здесь не могла никак вмешаться. Для такой крупной корпорации мнение ОПК - ничто... Если хотите знать мое мнение, то вот так: Согласились ВР проплатить Катеру год выступлений Петрова по просьбе сверху, ну а не срослось с Катером - так и не срослось. Может свои интересы какие появились - в чем я сомневаюсь. Но для Маруси места в этой схеме и не было. И ОПК повлиять на это никак не могла... А может и я неправ... :angry:

[Apex13]

1. Можно. Я не против. Лично мне на эти шильдики глубоко фиолетово. Исходя из этого, сказанного тобой, следует, что ВП отказались подписывать, т.к. неоткуда ждать денег? ссылка на релиз будет или имха твоя?

2. я ничего не перепутал, это не на местах, это во всей РФ такая ситуация: доказывать надо свою невиновность, вина по умолчанию доказана. но если ты хочешь углубиться в изучение этого вопроса - то не здесь, это в РПВ и КНЧЕ, там уже эти вопросы обсуждались, кстати.

1. Какая разница, отказались от него из-за невыплаты или из-за того, что другой предложил больше, это не меняет того факта, что Петров все 3 года в ф1 за деньги гонялся, а выдуманные тобой "критерии ренты" ты подстроил сам так, как тебе выгодно, поэтому вес они только в твоем воображении имеют.

2. Учи российское право, погугли презумпцию невиновности, а то, что это не всегда работает не отменяет того, что эти правила есть.

[Login]

то есть ты считаешь что Виталик лжец и продолжаешь за него болеть? интервью

Пять предложений быть третьим или боевым?

Ищи он место третьего сейчас, думаю, что ещё в январе имел бы предложений не меньше.

[бестолочь]

Вот стоп после первого, не кажется ли, что моё мнение тоже должно иметь право на жизнь?

Оно и живёт, и находит поддержку в правильных болелах Петрова

Должно - бесспорно. Но как - мнение. То есть с пояснением, типа - имхо. А утверждать, выдавая за факты, то, что Оксана кругом виновата, так уже нельзя;)

[imaginary]

не надо в одном предложении говорить про логику и требовать доказать совершение кем-то ВСЕГО ВОЗМОЖНОГО,

да я и не требую, попросили доказать, что всё возможное не было сделано. Так как сделать всё возможное невозможно, собственно доказано это было моментально, на примере той же маруси.

Сам факт этого спора и доказательств - совершенно бессмысленный и на мой взгляд носит печать лёгкого стёба

[Moopha]

В РФ нет презумпции невиновности, хотя она и гарантирована Конституцией

Ибо сам ВПП потребовал уйти от презумпции виновности

СЗОТ

[Apex13]

Эммм... команда разрывает контракт при живом менеджере... это показатель хорошей работы менеджера?

Ну и кроме того, менеджер при наличии ПРЕДПОСЫЛОК к досрочному расторжению контракта не шевелится и не пробивает альтернативные варианты — это тоже хорошая работа?

команде на...ть на менеджера и его жизнь, команда выбрала выгодный вариант для себя, единственное, что это может доказать, это то, что Петров не обладает уникальными талантами, которые перевесили бы чашу в его пользу, или можно сказать так, чтобы фанаты (а на самом деле это настоящие фанатики, это уже секта Петрова) Петрова приняли это - команде не нужны были уникальные таланты, ей были нужны деньги.

[бестолочь]

1. Можно. Я не против. Лично мне на эти шильдики глубоко фиолетово. Исходя из этого, сказанного тобой, следует, что ВП отказались подписывать, т.к. неоткуда ждать денег? ссылка на релиз будет или имха твоя?

2. я ничего не перепутал, это не на местах, это во всей РФ такая ситуация: доказывать надо свою невиновность, вина по умолчанию доказана. но если ты хочешь углубиться в изучение этого вопроса - то не здесь, это в РПВ и КНЧЕ, там уже эти вопросы обсуждались, кстати.

Всё таки, ты не внимательно читал мои посты. Почитай с того момента, как кто-то издеваясь, назвал Оксану - рентой. При чем озвучивая условия, при которых и Виталий, должен считаться, таким же - рентой (это уж потом, разговор на разию перешел, от недопонимания моих доводов). ......Я уж не знаю, как тебе дальше обьяснять

[imaginary]

А был факт,что не было общения с Марусей?Был разговор,что Маруся не рассматривается.Но почему - не сказано.Я считаю,что разговор был,хотя бы предварительный.Но ввиду других планов Маруси,вариант был отвергнут.Марусе нужны большие деньги и врядли она останется в дальнейшем российской.

если мы соглашаемся с тем что говорит оксана и работники манускрипта это факты, то

Александр Kабановский: Невозможен, совершенно невозможен, да потому что с самого начала это было подтверждено, действительно с Маруси ссадили Глока в ДТМ, казалось бы в общем, что да, воссоединение российского пилота и команды - такой знаковый шаг. На самом деле, Оксана на протяжении всех этих лет подчеркивала всегда, что для Петрова вариант Маруси никогда не рассматривался.

Но в целом я уже считаю этот спор про "всё возможное" затянутым, не смешным и лулзы в нём кончились

[Moopha]

команде на...ть на менеджера и его жизнь, команда выбрала выгодный вариант для себя, единственное, что это может доказать, это то, что Петров не обладает уникальными талантами, которые перевесили бы чашу в его пользу, или можно сказать так, чтобы фанаты (а на самом деле это настоящие фанатики, это уже секта Петрова) Петрова приняли это - команде не нужны были уникальные таланты, ей были нужны деньги.

хехехе

получается, в 2010 и 2011 команде не было <то_самое>? а ларчег открывается просто — из Петрова как основания для государственных денег выкачали как можно этих самых денег, причём при прямом участии этого самого Менеджера, в 2012 году качать было уже нечего, потому что Петрова с кое-чьей-то помощью эту самую поддержку потерял

Ну как ни крути, все дороги ведут в Манускрипт, в кабинет его директора :)

И да, менеджер КОНЕЧНО ЖЕ не виноват в этом, сам Петров как-то не догадался, что его собираются трухануть из команды, а он ещё и скандальное вью даёт Попову!

менеджер непричём — мантра дней суровых

[бестолочь]

В РФ нет презумпции невиновности, хотя она и гарантирована Конституцией

Ибо сам ВПП потребовал уйти от презумпции виновности

СЗОТ

Так мы то говорим о презумпции НЕвиновности. Это, какбэ разные вещи. И Путин со мной солидарен, походу :D ... :blush2:

п.с. И вот так, тут частенько. Не поняв смысла, строятся доводы и предположения.

[Baikal56]

Хорошо :)

Ответь, почему менеджер пилота, вместо того, что бы заниматься его контрактом, занимается своим трудоустройством? Почему высказывания в адрес своего подопечного носят негативный характер, в то время как в отношении себя - статья в Форбс с приравниванием себя к лику святых?

Это качественная работа в отношении своего работодателя? Нет. И не просто некачественная, а умышленно деструктивная.

А кто же кроме нее должен заниматься ее трудоустройством? Несостоятельным в данных условиях оказался проект, так что же ей кушать перестать? А качество работы работадатель только оценить может. Десять лет устраивало, а перестало устраивать, так и разошлись, как в море корабли... Адвокаты там урегулируют немного, да и все. Хорошо хоть не бандиты... :)

[GoshaamRAI]

Мочи всех - потом разберемся ©

[Moopha]

А кто же кроме нее должен заниматься ее трудоустройством?

Да пусть хоть до пришествия №2 занимается своим трудоустройством

Вот только не надо путать общественную щерсть с личной своими словами и форбсами портить карьеру и жизнь своему подопечному, и не заниматься своим трудоустройством в ущерб тому, за что она гордо называется "Менеджером Виталия Петрова"