Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Oldman

Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

Recommended Posts

Я вам написал, что моё понимание основывается на анализе интервью ОК, и результатах её работы, мне этого более чем достаточно. Опыта у меня, да и многих других участников обсуждения этой темы, хватает, чтобы делать свои выводы. Со стороны "бригады прикрытия" никаких попыток изложить свой вариант не проводилось, всё сводится как у вас, к отрицанию фактов, и проколов ОК, даже тот неоспоримый факт, что Петров остался без места в Ф-1, преподносится как "победа", ну почти как сдача Москвы Наполеону, только хэппи энда не просматривается.

Если основываться на интервью Владимира Фольфовича то же можно сложить мнение о нем как бы это помягче сказать о не не совсем здоровом человеке...С вашей стороны то же вариантов не видно...и фактов нет ни одного...

Петров далеко не единственный кто остался без места в Ф1....про Наполеона кстати удачно сформулировали...Иногда нужно отступить чтоб потом выиграть сражение...К сожалению не всегда это срабатывает,но бывает что другого выхода просто нет...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Анализ" профильтрованных интервью, которые не содержат скрытого смысла, опыт построения теорий заговора на основе единичного сообщения на форуме и розовые очки невменяемой веры в то, что Петров лучший гонщик мира и должен 100% выступать в Ф1, да еще на своих условиях и т.д. Да уж, неоспоримые аргументы в обсуждении любого вопроса в сфере, к которой ты наверняка даже отдаленно никакого отношения не имеешь.

И, да, конечно, все, кто не согласен с вашими фантазиями, автоматически записываются в наёмники манускрипта.

Да уж куда там, Удобнее Розовая ОПК!!!Все что угодно виноваты(от спонсоров до самого ВП ) ,только ОПК не причем - парадокс .Звезды так сошлись.....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос был довольно серьезный.

Почему менеджер и спонсор рассматривали только эту команду.

Это ответ по пунктам:

1) Хватает мозгов на "отлично" делать свою работу

2) Не хватает мозгов устроить своего менеджера

3) Не хватает мозгов не иметь дело с ведрокомандой. Можно было поставить менеджеру ультиматум "идем в другую команду".

4) Не хватает мозгов на постройку конкурентного болида (4-й год топтания на одном месте, Маруся смотрится намного прогрессивней)

Рассматривали только Катерхем, потому что в других командах не было мест, точнее, там конкуренция еще жестче была и было больше шансов в Катерхеме остаться, не?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж куда там, Удобнее Розовая ОПК!!!Все что угодно виноваты(от спонсоров до самого ВП ) ,только ОПК не причем - парадокс .

Косаченко - представитель Петрова. Винить её в его неудаче - это то же самое, что обвинить какого-нибудь конкретного инженера Феррари в том, что Алонсо чемпионат не выйграл, это так не работает..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пример некорректен. Касперский сам-по-себе, мало того, он фанат ферров, именно потому он и спонсирует любимую команду и ему совершенно не важно, кто там рулит. Ну а бонусом имеет свободный вход в паддок. Вертушки же госкомпания. Честно говоря, не смотря на заявления "вернутся в марте", сомневаюсь я в том, что таки ВР вновь объявятся в партнёрах катера при отсутствии Петрова там.

Вот все пытаются "обелить" ВР, и никто даже предпологать не хочет, что они могли в легкую бортануть всех и вся. И убедить вышестоящие инстанции, что можно эти 12 лямов не в пилота вложить, а в более прибыльное дело. Уж не думаю если в сотрудничестве с Катером есть перспективы, и доходность, то никто не поругает ВР за то, что в Ф1 нет Российского пилота, по моему уже понятно, что и государству и всем остальным глубоко на Ф1, и тем более на Петрова. Они все соблюдают в первую очередь свои интересы. И если у ВР чувство патриотизма замялось чувством наживы, то тут уж ничего не поделаешь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если придираться к слову "партнёры",то надо спрашивать у журналиста,который это написал.

Это прелестно! (с) А если не придираться к слову, а понимать его в буквальном смысле?

А мне кажется, что ВР выбирали сами, да, ОП (возможно) и свела их с руководством Катера. А потом они уже сами решили, что на фига за кого то платить если можно и так сотрудничать без особых напрягов(пример тот же Касперский). Вот и решили бортануть и ОП и Виталика, они вышли на кого хотели и дальше получили возможность двигаться и решать, как работать и с кем, и на каких условиях. А то что ОП надеелась, что ее заслуги в переговорах помогут Виталику, так сказать обломалась, по ходу ВР бортанули всех и теперь сами себе родные обдумывают перспективы о сотрудничестве.

Мне кажется что все было немного не так.

Специалисты "Вертолетов России" посещали предприятия Caterham Group, где проходил конструктивный обмен идеями. Очередной визит состоялся в первой декаде декабря, причем на этот раз в числе представителей российского вертолетостроительного холдинга, побывавших на базе команды Ф1 и в сборочном цеху дорожных машин, был генеральный директор "Вертолетов России" Дмитрий Петров.

Т.е. ГД - "большой дядя" 14.02.2012 наконец то смог побывать в гостях у Катера (судя по тексту до этого он с Катером не контактировал), познакомился с Абитебулем и через месяц ВР исчезли из партнеров :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, это совсем другая песня ;)

Не надо съезжать с темы. Кто кого куда мог пригласить не важно. Важно следующее: ВП пригласили его партнеры. Если ВП и ВР партнеры значит между ними было заключено соглашение. ОПК это косвенно подтверждала, когда говорила о том, что спонсоры ВП возместили ему все расходы.

Между ними могло быть все что угодно...но это отдельная тема ...И к деньгам которые вложены в команду никакого отношения не имеет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне кажется, что ВР выбирали сами, да, ОП (возможно) и свела их с руководством Катера. А потом они уже сами решили, что на фига за кого то платить если можно и так сотрудничать без особых напрягов(пример тот же Касперский). Вот и решили бортануть и ОП и Виталика, они вышли на кого хотели и дальше получили возможность двигаться и решать, как работать и с кем, и на каких условиях. А то что ОП надеелась, что ее заслуги в переговорах помогут Виталику, так сказать обломалась, по ходу ВР бортанули всех и теперь сами себе родные обдумывают перспективы о сотрудничестве.

Возможно и так. Но их привели для поддержки пилота, команда была... Если они решили сэкономить, то они не выполнили команду. Платить те же деньги и не поддержать пилота - глупость.

Такое впечатление что, ВР разрешили "кинуть" пилота или ВР самих "кинули".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Косаченко - представитель Петрова. Винить её в его неудаче - это то же самое, что обвинить какого-нибудь конкретного инженера Феррари в том, что Алонсо чемпионат не выйграл, это так не работает..

А причем Алонсо - он в другой ветке , и по моему с контрактом!!!ВЫ очем ???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос был довольно серьезный.

Почему менеджер и спонсор рассматривали только эту команду.

Это ответ по пунктам:

1) Хватает мозгов на "отлично" делать свою работу

2) Не хватает мозгов устроить своего менеджера

3) Не хватает мозгов не иметь дело с ведрокомандой. Можно было поставить менеджеру ультиматум "идем в другую команду".

4) Не хватает мозгов на постройку конкурентного болида (4-й год топтания на одном месте, Маруся смотрится намного прогрессивней)

Самый простой ответ - потому что было в остальных было отказано.Вы что же думаете,что ОК "работает" против Петрова?Зачем?Ей напрямую выгодно во всех аспектах устройство Виталия в лучшую команду.Зачем себе вредить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Между ними могло быть все что угодно...но это отдельная тема ...И к деньгам которые вложены в команду никакого отношения не имеет.

Вы натурально заблуждаетесь. Это может иметь отношение.

Т.к. деньги можно вкладывать напрямую, а можно через "партнеров".

Во всяком случае обе версии, пока их никто не опроверг, имеют право на существование.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассматривали только Катерхем, потому что в других командах не было мест, точнее, там конкуренция еще жестче была и было больше шансов в Катерхеме остаться, не?

Не :) ,рассматривала только Катерхем ОК, так то проще было в Марусю пристроиться. Даже сейчас шанс есть, и даже в боевые, но, если Виталик из под ОК не выскочил, то да, шансов почти нет.

П.С. Когда будем ветку взрывать, в связи с появлениями в твитах предположений о Петрове в Марусе вместо Разии :shout: :hunter: :idea: :smile: .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Косаченко - представитель Петрова. Винить её в его неудаче - это то же самое, что обвинить какого-нибудь конкретного инженера Феррари в том, что Алонсо чемпионат не выйграл, это так не работает..

Да? А в декабре она представителем ВР подрабатывала, не?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно и так. Но их привели для поддержки пилота, команда была... Если они решили сэкономить, то они не выполнили команду. Платить те же деньги и не поддержать пилота - глупость.

Такое впечатление что, ВР разрешили "кинуть" пилота или ВР самих "кинули".

Но если платить те же деньги, получать от этого прибыль, зачем из нее платить зарплату пилоту и его менеджеру, когда можно все провернуть легко и быстро. Может как раз после разговора с Абабуой Дмитрий Петров взял тайм аут до марта, что бы переубедить товарищей сверху, что можно и без пилота деньги зарабатывать и неплохо :unknw:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот все пытаются "обелить" ВР, и никто даже предпологать не хочет, что они могли в легкую бортануть всех и вся. И убедить вышестоящие инстанции, что можно эти 12 лямов не в пилота вложить, а в более прибыльное дело. Уж не думаю если в сотрудничестве с Катером есть перспективы, и доходность, то никто не поругает ВР за то, что в Ф1 нет Российского пилота, по моему уже понятно, что и государству и всем остальным глубоко на Ф1, и тем более на Петрова. Они все соблюдают в первую очередь свои интересы. И если у ВР чувство патриотизма замялось чувством наживы, то тут уж ничего не поделаешь.
Обелить? Что ты такое говоришь?

Чисто гипотетически можно предположить и такой вариант развития событий, но только вот утыкается это в слова косы

новых спонсоров не нашлось, их собственно, никто и не искал
и нигде нет даже намёка на то, что ВР отвалились. Даже когда уже про Гарде объявили, коса ни словом не намекнула на подобный вариант развития событий. Уж кто-кто, но коса то не преминула бы использовать ситуацию в свою пользу, сказала бы "от нас ушел последний спонсор, ВР, Петров остался без гроша в кармане, потому и остался вне команды". А вот когда ВП уже гарантированно оставался без контракта - самое время слинять для ВР.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Косаченко - представитель Петрова. Винить её в его неудаче - это то же самое, что обвинить какого-нибудь конкретного инженера Феррари в том, что Алонсо чемпионат не выйграл, это так не работает..

скажите , а вам понятна разница между функциями менеджера и инженера, мне кажется, они, мягко говоря различны. :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да? А в декабре она представителем ВР подрабатывала, не?

Ну скорее всего ее использовали как "проходной билет", возможно обещали поддержку Виталику и еще чего нибудь,(так сказать использовали и выкинули), вышли на нужных людей, подумали и решили бортануть ОП и компанию, решив что и без их нытья и просьб можно нормально вложить деньги и получить выгоду)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж куда там, Удобнее Розовая ОПК!!!Все что угодно виноваты(от спонсоров до самого ВП ) ,только ОПК не причем - парадокс .Звезды так сошлись.....

Да кто говорит что ОПК ни при чем?Не розовая и не фиолетовая...Были и ошибки и не понимание ситуации... Но и всех собак как здесь на нее вешать не нужно...Они новички в этом бизнесе..в любом случае без ошибок ни кто не работает..Таких людей просто нет...Но она привела Виталика в Ф1 (и это факт)и три года держалась в этом поверьте сложном и очень жестоком бизнесе...Это не пирожками на рынке торговать..Плохо или хорошо работает не нам судить а Виталику...А обвинять при этом в откатах,саботаже и прочих грехах по меньшей мере просто обычная не благодарность...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый простой ответ - потому что было в остальных было отказано.Вы что же думаете,что ОК "работает" против Петрова?Зачем?Ей напрямую выгодно во всех аспектах устройство Виталия в лучшую команду.Зачем себе вредить?

Но ведь рассматривались не все варианты, нет?

Я думаю. что ОК работает над своими интересами. По слухам про ОК и форму катэрхема - она себе как минимум не навредила.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обелить? Что ты такое говоришь?

Чисто гипотетически можно предположить и такой вариант развития событий, но только вот утыкается это в слова косыи нигде нет даже намёка на то, что ВР отвалились. Даже когда уже про Гарде объявили, коса ни словом не намекнула на подобный вариант развития событий. Уж кто-кто, но коса то не преминула бы использовать ситуацию в свою пользу, сказала бы "от нас ушел последний спонсор, ВР, Петров остался без гроша в кармане, потому и остался вне команды". А вот когда ВП уже гарантированно оставался без контракта - самое время слинять для ВР.

Ну так может она до последнего надеялась на ВР, а они не договорившись с Катером дружно слиняли и не стали платить за Петрова спонсорские взносы. Такой вариант тоже возможен

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Косаченко - представитель Петрова. Винить её в его неудаче - это то же самое, что обвинить какого-нибудь конкретного инженера Феррари в том, что Алонсо чемпионат не выйграл, это так не работает..

Не беспокойся, если некий конкретный инженер не прикрутит полноценно колесо - его обвинят, даже не сомневайся. А пока же только коса "колесо не прикрутила" (контракт не заключила).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы натурально заблуждаетесь. Это может иметь отношение.

Т.к. деньги можно вкладывать напрямую, а можно через "партнеров".

Во всяком случае обе версии, пока их никто не опроверг, имеют право на существование.

Как же так? Я заблуждаюсь...а Вы нет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не :) ,рассматривала только Катерхем ОК, так то проще было в Марусю пристроиться. Даже сейчас шанс есть, и даже в боевые, но, если Виталик из под ОК не выскочил, то да, шансов почти нет.

П.С. Когда будем ветку взрывать, в связи с появлениями в твитах предположений о Петрове в Марусе вместо Разии :shout: :hunter: :idea: :smile: .

Ну во-первых Катерхем в 2012 был сильнее Маруси, черт знает как будет в этом, но там это было очевидно. А во-вторых, почему в Марусю было проще пристроиться? Потому что там на условной должности сидит товарисч Фоменко, который много трепет языком? Или потому что владельцы команды ходят под российским флагом? Ну я не знаю, может и проще, только для меня это не очевидно почему-то.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но ведь рассматривались не все варианты, нет?

Я думаю. что ОК работает над своими интересами. По слухам про ОК и форму катэрхема - она себе как минимум не навредила.

По слухам - да.Но на последней гонке 2012 года а ней тоже было что-то цветов Катера.Так что,может это была и не форма.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну так может она до последнего надеялась на ВР, а они не договорившись с Катером дружно слиняли и не стали платить за Петрова спонсорские взносы. Такой вариант тоже возможен

Ну дак почему, в таком случае, коса не пихает на ВР вину за отсутствие контракта ввиду "съезда" последних? Я вот ни капли не сомневаюсь, что ОПК не упустила бы такую возможность. И это было бы даже справедливо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...