Charles Опубликовано 01.06.2013 14:40 И берём факт супервезения - сантиметр в сторону, другую - и сход в 4-м повороте.И это ничего бы не дало Алонсо не будь аварии Хюлька и Хэма. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 01.06.2013 14:42 И это ничего бы не дало Алонсо не будь аварии Хюлька и Хэма.Это уже другой вопрос.Себастьян сам многое себе осложнил невнятным стартом и первым сектором. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Charles Опубликовано 01.06.2013 14:44 Это уже другой вопрос.Себастьян сам многое себе осложнил невнятным стартом и первым сектором.Вопрос в другом. Алонсо в очередной раз сам ничего не сделал. Дождался аварии Феттеля, аварии Хэмилтона и Хюлька. Но не дождался схода Баттона и Феттеля. Сам же палец о палец не ударил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PolePosition Опубликовано 01.06.2013 14:45 Смотри - старт Себастьяна в прошлогодней Бразилии. По-моему, это даже ещё хуже, чем у Алонсо тогда. При этом Феррари, в отличие от РБ, на победу не претендовала в последней гонке. И берём факт супервезения - сантиметр в сторону, другую - и сход в 4-м повороте.Фет был лидером ЛЗ с весомым преимуществом. Его поведение как раз объяснимо. Ало же что в АД-10, что в Бразилии-12 вёл себя одинаково. Фет всё равно получил своё и откатился назад. Ало повезло гораздо больше и отрицать это глупо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 01.06.2013 15:01 Фет был лидером ЛЗ с весомым преимуществом. Его поведение как раз объяснимо. Ало же что в АД-10, что в Бразилии-12 вёл себя одинаково. Фет всё равно получил своё и откатился назад. Ало повезло гораздо больше и отрицать это глупо.Объяснимо настолько провалить первый круг? Если для вас проигрыш Алонсо одной строчки - провал, то 22-е место в конце первого круга это что? Вот это по-моему, преподношение фактов действительно глуповато выглядит. И отрицать это - ещё глупее.Ну и насчёт "одинакового" поведения Алонсо. На что машина была способна, так и вёл. Феттель оказавшись 22-м тоже особо не феерил - машина не позволяла. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 01.06.2013 15:03 Вопрос в другом. Алонсо в очередной раз сам ничего не сделал. Дождался аварии Феттеля, аварии Хэмилтона и Хюлька. Но не дождался схода Баттона и Феттеля. Сам же палец о палец не ударил.Твои предложения? Что ему сделать надо было?Рассуждения об Ф-1 как о каком-то биатлоне, когда физики не хватает или концентрации на огневом рубеже. А что тогда Баттон для победы сделал? Тоже самое ведь. Палец о палец не ударил. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PolePosition Опубликовано 01.06.2013 15:11 Объяснимо настолько провалить первый круг? Если для вас проигрыш Алонсо одной строчки - провал, то 22-е место в конце первого круга это что? Вот это по-моему, преподношение фактов действительно глуповато выглядит. И отрицать это - ещё глупее.Ну и насчёт "одинакового" поведения Алонсо. На что машина была способна, так и вёл. Феттель оказавшись 22-м тоже особо не феерил - машина не позволяла.Ты повреждения РБ8 видел? А мега провал Фета на первом круге не привёл к сливу ЛЗ, в отличие от старта Ало в АД-10. Впрочем не будем продолжать. Факт двух проигранных чемпионатов Алом в последнем ГП надеюсь у тебя сомнения не вызывает. А то мало ли. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 01.06.2013 15:19 Ты повреждения РБ8 видел? А мега провал Фета на первом круге не привёл к сливу ЛЗ, в отличие от старта Ало в АД-10. Впрочем не будем продолжать. Факт двух проигранных чемпионатов Алом в последнем ГП надеюсь у тебя сомнения не вызывает. А то мало ли. Тебе сколько раз ещё повторять, что "слив" Алонсо на старте Абу-Даби не привёл к сливу ЛЗ. К сливу привёл ранний пит-стоп.Повреждения РБ Себастьян косвенно сам спровоцировал тем, что оказался в гуще малоадекватных середняков в стиле монакского Переса.Ну и проиграть два чемпионата не зазорно. Ибо остальных людей в пелотоне можно смело назвать статистами, они даже до промежуточной остановки под названием "проигрыш чемпионата" доковылять не могут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PolePosition Опубликовано 01.06.2013 15:27 Ало не спровоцировал ранний пит? И хватит съезжать на что-то постороннее. Ты мастер демагогии. Можно Ало ещё с Картикеяном сравнить: тот не смог остаться в Ф-1, а Ало смог - достижение. :rofl: Просто твоя позиция - Ало не виноват ни в чём, а Фету дико везло всегда и везде - вызывает . Ты ещё скажи в этом сезоне Ало также стабилен и результативен, но команда просто сливает его. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BJayDS Опубликовано 01.06.2013 15:31 Тебе сколько раз ещё повторять, что "слив" Алонсо на старте Абу-Даби не привёл к сливу ЛЗ. К сливу привёл ранний пит-стоп.Повреждения РБ Себастьян косвенно сам спровоцировал тем, что оказался в гуще малоадекватных середняков в стиле монакского Переса.Ну и проиграть два чемпионата не зазорно. Ибо остальных людей в пелотоне можно смело назвать статистами, они даже до промежуточной остановки под названием "проигрыш чемпионата" доковылять не могут.Следуя твоей логике, можно смело сказать, что свой сход в Бельгии спровоцировал Алонсо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 01.06.2013 15:33 Ало не спровоцировал ранний пит? Чем? 246 очков у него. 12 очков за 4-е место = 258. Максимум Феттеля - 256.Масса на старте остался 6-м, а его зазвали на 2 круга раньше.Мостик не дотерпел. Ещё бы круга 2 помониторили бы, что с темпом всё в порядке и оставили бы его на трассе. Перестраховались и обкакались дружно.Следуя твоей логике, можно смело сказать, что свой сход в Бельгии спровоцировал Алонсо.Если для тебя первый поворот в Спа равнозначен четвёртому - в Интерлагосе (это уже второй сектор), то пожалуйста - рассуждай именно так. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BJayDS Опубликовано 01.06.2013 15:37 Если для тебя первый поворот в Спа равнозначен четвёртому - в Интерлагосе (это уже второй сектор), то пожалуйста - рассуждай именно так.Ну а чо? Алонсо ведь сам виноват, что так высоко квалифицировался и оказался близко к Грожану. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 01.06.2013 15:42 Ну а чо? Алонсо ведь сам виноват, что так высоко квалифицировался и оказался близко к Грожану.Я ещё раз напомню для забывчивых, что Феттеля вынесли в четвёртом повороте, а не на старте вследствие действий одного не очень управляемого адеквата. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BJayDS Опубликовано 01.06.2013 15:58 Я ещё раз напомню для забывчивых, что Феттеля вынесли в четвёртом повороте, а не на старте вследствие действий одного не очень управляемого адеквата.Вынес его тоже не очень управляемый адекват. Такие в любом месте трассы тебя поджидать могут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PolePosition Опубликовано 01.06.2013 16:02 Я ещё раз напомню для забывчивых, что Феттеля вынесли в четвёртом повороте, а не на старте вследствие действий одного не очень управляемого адеквата.Да не виноват Ало ни в чём, расслабься. В Спа уж точно ни в чём не виноват. :pardon: Просто тебе продемонстрировали твою же логику в действии - соседство с горячими парнями. :diablo: Но ты сразу начал приводить детали, на которые не обращаешь внимания, когда такие же детали приводят тебе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 01.06.2013 16:07 Вынес его тоже не очень управляемый адекват. Такие в любом месте трассы тебя поджидать могут.Не чета Грожану :bigwink:Да и Себастьян опять-таки по неясной причине, словно расшаркиваясь перед конкурентами, сам пригласил Бруну в поворот оттормаживаясь уж слишком по-интеллигентски. А что там уже случилось - дело физики и геометрии. На момент этих происшествий чемпионом становился Алонсо (даже с 3-м местом) 275 на 273.Да не виноват Ало ни в чём, расслабься. В Спа уж точно ни в чём не виноват. :pardon: Просто тебе продемонстрировали твою же логику в действии - соседство с горячими парнями. :diablo: Но ты сразу начал приводить детали, на которые не обращаешь внимания, когда такие же детали приводят тебе. А что за детали привёл ты? Одна позиция в минус Алонсо на старте Абу-Даби - это провал. Себастьян именно на старте проиграл 3, в Курву ду Сол он входил уже 7-м. Если провал для Алонсо 1 позиция, то будь душкой, охарактеризуй старт Феттеля. И без прикрытия фиговым листком, что он, мол, не сошёл и финишировал в нужном месте.Кстати, Полли, ты мне долю заслал за переработку мусора? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
PolePosition Опубликовано 01.06.2013 16:11 А что за детали привёл ты? Одна позиция в минус Алонсо на старте Абу-Даби - это провал. Себастьян именно на старте проиграл 3, в Курву ду Сол он входил уже 7-м. Если провал для Алонсо 1 позиция, то будь душкой, охарактеризуй старт Феттеля. И без прикрытия фиговым листком, что он, мол, не сошёл и финишировал в нужном месте.Кстати, Полли, ты мне долю заслал за переработку мусора?Я с тобой спорить не буду :no: ,если для тебя взятие титула - фиговый листик. О какой доле идёт речь? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 01.06.2013 16:20 Я с тобой спорить не буду :no: ,если для тебя взятие титула - фиговый листик. О какой доле идёт речь? Не увиливай. Мы берём старты в решающих гонках. Судьба титула в Интерлагосе на секунду оказалась в руках и ногах Сенны. Ты не можешь этого не признать.При этом я не могу осуждать тебя за право не отвечать. Пожалуйста! Только тогда у тебя нет никакого морального права называть старт Алонсо в Абу-Даби провалом. Согласен? Или ты и на это размажешь свой ответ по сотейнику с кабачковым рагу? Ты не Полли, поэтому этот вопрос предназначался не тебе :acute: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sarah Опубликовано 01.06.2013 16:41 Дорогая Sarah!Я весьма признателен Вам за то, что Вы являетесь автором этой ветки и активным болельщиком Себастьяна. Но ни это, ни тот факт, что Вы являетесь девушкой, не дает Вам права давать мне наставления как и за кого мне нужно болеть. У каждого свой взгляд на происходящее, и свои приоритеты... И тем более Вам ни кто не давал права обсуждать меня с другими пользователями в открытом формате Все изложенное Вами выше есть удобные слова пресс службы и руководства команды, выложенные в СМИ. Мне этого не достаточно, потому я и пытался искать глубже.Предлагаю прекратить эту перепалку и в будущем больше к этому вопросу не возвращаться. Если вдруг у Вас возникнет вопрос, почему мне что-то не понятно или нечто подобное, то обратитесь на прямую ко мне... думаю я на него смогу более достоверно ответить, чем кто либо другой :air_kiss: :give_rose:Боже как "сильно"! Но не стоит так наигрывать)) В своем предыдущем посту, я не давала Вам наставления как Вам болеть за Себа, я лишь высказала свое мнение, которое судя по всему вызвало у Вас бурю эмоций, очень и очень сожалею Я лишь ответила Вам, как я вижу гонку Себастьяна, и видим мы ее судя по всему по разному, в этом нет ничего страшного, наши мнения могут быть различны. Вы верно подметили у каждого свой взгляд на происходящее, об этом и гласит данная строка в моем предыдущем посту: "Вы как и каждый из нас, имеете право на свое мнение, которое изложили достаточно ясно", так вот я в своем предыдущем посту лишь изложила свой взгляд на вещи, а не учила Вас чему-то. И я не обсуждала Вас, уж извините, сначала Вы обвиняете меня, что я вступила в разговор не с Вами, теперь Вы еще и заблуждаетесь касательно того, что я, прости господи, обсуждала Вас с другим пользователем, но если Вам нравится так думать - пожалуйста)) Прекратить перепалку, это очень светлая мысль, сами начали Вам и заканчивать)) А у меня не перепалка, у меня обмен мнениями, но Вы своими обвинениями в мою сторону все нарушили, потому да, давайте не будем возвращаться к каким-то там вопросам, которых у меня к Вам и в принципе не было, ведь общалась я далеко не с Вами, не сердитесь и не переживайте)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Charles Опубликовано 01.06.2013 18:00 Твои предложения? Что ему сделать надо было?Как говорил Попов во время трансляции "Фернандо заявлял что ему нечего терять и что он будет рисковать". Вот этого и следовало ожидать. Феерического пилотажа, а на "Фернандо замедлился" и "у Фернадно проблемы", "Фернандо снова срезает поворот". То есть хоть что-то сделать, а на собирать паровоз из Массы и простигосподи Индий, Вильямсов и Торо Росс.Беда Алонсо в том что он как говорят в футболе "тактически не гибкий", "владеет одной тактикой". И тактика эта ждать проблем соперников, доезжать и ждать, доезжать и ждать. И так уже почти 10 лет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 01.06.2013 18:06 Беда Алонсо в том что он как говорят в футболе "тактически не гибкий", "владеет одной тактикой". И тактика эта ждать проблем соперников, доезжать и ждать, доезжать и ждать. И так уже почти 10 лет.Но как это ни странно, подобная тактика приносит ему выгоду, что и доказывают титулы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Charles Опубликовано 01.06.2013 18:09 Но как это ни странно, подобная тактика приносит ему выгоду, что и доказывают титулы.Одно уточнение. Приносила выгоду, приносила титулы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 01.06.2013 18:43 Одно уточнение. Приносила выгоду, приносила титулы.В этом году у него шансы повыше, чем у Себа: очень неплохая машина, которая лучше работает с этой (непечатное прилагательное)резиной; безусловная поддержка всей команды, которая, мне кажется его личный титул считает более желанным, а , самое главное, более вероятным, чем КК; с учетом трех подряд титулов Себа, возможно более благосклонное отношение судей.Пока косяков у наших меньше, но это не означает, что их не будет и в дальнейшем. Так что говорить "Гоп", я не вижу ни малейших оснований.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sarah Опубликовано 01.06.2013 19:51 Приятно встречать подобные видео в инете) Кто бы мог подумать, что чуть позже этот парнишка попортит нервы лучшим пилотам автоспорта и станет одним из них)) Недавно просматривала Монцу 2008 и после клетчатого флага комментатор сказал слова которые особенно запомнились, не дословно но суть, что после квалификации Себастьян получил множество поздравлений от всего пелитона, все его поздравляли, хлопали по плечу и желали успеха, наверно не воспринимали его всерьез)) А когда Себ поднимался на подиум, комментатор добавил - Где Вы Герои Вчерашних дней!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Могиканин Опубликовано 01.06.2013 20:22 Леонид, ты во многом прав. И то что Джей-Джей на счет "сломленности" по одному взгляду в Бразилии-12 "определил"... У меня как раз совсем другие впечатления тогда возникли (и по горячим следам это в ветке Феррари отметил). Но если я привел высказывание Джей-Джея полностью, то это не значит что со всем с ним согласен. Как раз "нужное" я выделил. Если же говорить о психологической устойчивости, то у Алонсо она в порядке. Можно сказать что он "аналог" Проста на сегодня.Но и Феттель тоже сильно вырос в психологическом плане (а скорость у него и раньше была). И на сегодняшний день они вдвоем пожалуй лучшие в пелетоне по этому компоненту. Ну разве что Кими еще может составить им компанию. А вот Хэмильтон часто не справляется с прессингом, и сильные гонки у него чередуются с необьяснимыми спадами.В этой связи характерно, что Алонсо упорно признает своими соперниками кого угодно, но не Феттеля. И именно это так же отметил Джей-Джей, при этом добавив, что на самом деле в глубине души Фернандо знает, кто именно его истинный основной соперник. И думаю, что Джей-Джей где-то прав. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах