Великолепная пятерка и вратарь. Том 2.

[Лич]

35 минут назад, Red_front сказал:

Там есть борьба за результат, за то, чтобы доказать, что твоя сборная сильнее.

Ничего там не доказывается

[Red_front]

7 минут назад, Лич сказал:

Ничего там не доказывается

Это так только кажется тем, кто фанатично и бездумно поклоняется сотоне НХЛ

[Лич]

Только что, Red_front сказал:

Это так только кажется тем, кто фанатично и бездумно поклоняется сотоне НХЛ

А обратное кажется поклоняющимся КХЛ

[Red_front]

13 минут назад, Лич сказал:

А обратное кажется поклоняющимся КХЛ

Ну вот я КХЛ ничуть не поклоняюсь.

[Red_front]

Вот и Ларионов со мной согласен.

 

Ларионов: Кубок мира — типичный Евротур, об этих играх никто не вспомнит

 

Двукратный олимпийский чемпион Игорь Ларионов поделился мнением об отмене Кубка мира — 2020.

«Кубок мира потерял остроту. Сейчас другое время, никто не хочет биться друг против друга перед длинным сезоном в НХЛ. Кубок мира, по нынешним временам, — это улучшенный Матч звёзд. Может, чуть больше скорости и контакта, но не более того. Лучшее событие, которое предстоит, — Олимпиада. Там ты уже играешь за страну. То, что на Игры могут не отпустить игроков НХЛ, — отдельная история. 

Кубок мира — коммерческий турнир, цель которого заработать деньги. Но здесь сложно говорить о какой-то тенденции развития хоккея. Не будет какого-то неподдельного ажиотажа. Это такой типичный Евротур, только в другом исполнении. Эти игры ничего не дают, о них никто не вспомнит. Локаут? Всё может быть, но сомневаюсь, что он будет»

[Лич]

Лучшее событие, которое предстоит, это Кубок Стэнли. В нынешние хоккейные времена. А скомпровитированные скандалами ОИ с дворовым уровнем скоро замечать перестанут.

[Red_front]

7 минут назад, Лич сказал:

Лучшее событие, которое предстоит, это Кубок Стэнли. В нынешние хоккейные времена. А скомпровитированные скандалами ОИ с дворовым уровнем скоро замечать перестанут.

Пфф... ты реально веришь, что многих интересует, кто там выиграет в заокеанских поигрушках уровня «бей-беги» - условный Чикаго, Лас-Вегас или Тампа? Да большинство народа волнуют только индивидуальные успехи соотечественников: год назад всем было наплевать на Вашик, как таковой, все болели конкретно за Овечкина. Если он завтра уйдёт в Финикс, народ через день забудет про Вашик и начнёт топить за койотов. Всем, кроме узкой прослойки идолопоклонников НХЛ, плевать на детали «события».

[Лич]

2 часа назад, Red_front сказал:

Пфф... ты реально веришь, что многих интересует, кто там выиграет в заокеанских поигрушках уровня «бей-беги» - условный Чикаго, Лас-Вегас или Тампа? Да большинство народа волнуют только индивидуальные успехи соотечественников: год назад всем было наплевать на Вашик, как таковой, все болели конкретно за Овечкина. Если он завтра уйдёт в Финикс, народ через день забудет про Вашик и начнёт топить за койотов. Всем, кроме узкой прослойки идолопоклонников НХЛ, плевать на детали «события».

Сочи были последней олимпиадой что я смотрел, на две последующие у меня был личный бойкот Какой смысл смотреть соревнование где результат будет переписываться следующие пару десятков лет.

Что до плевать на детали, то примерно такая реакция у меня будет, если узнаю что наша сборная выиграла в какой-нибудь керлинг, ибо я знать не знаю что там происходит.

Изменено 18.01.2019 01:24 пользователем Лич

[BMU]

4 часа назад, Лич сказал:

Лучшее событие, которое предстоит, это Кубок Стэнли. В нынешние хоккейные времена. А скомпровитированные скандалами ОИ с дворовым уровнем скоро замечать перестанут.

  Кубок Стенли, по сути, местечковый турнир.  Да, там многие лучшие игроки собираются.   Но от этого он не становится не местечковым.  Интересен он исключительно североамериканцам ну и еще узкому количеству любителей заокеанского хоккея.   

   При этом не говорю что это плохо.    Но ОИ и ЧМ мира куда интереснее турниры, даже без НХЛовцев.   

Они (НХЛ) делают большую глупость, что из-за мелких политических и местечковых интересов не отпускают игроков. По идее им бы напротив, поощрять участие в таких турнирах.  Но нет, своя задница ближе к стулу и плевать на зрителей всего мира, даже на своих, североамериканских, которые лишаются из-за глупости чиновников НХЛ и узких фин интересов злелища противостояния полноценных сборных.  . 

 

[Лич]

44 минуты назад, BMU сказал:

Кубок Стенли, по сути, местечковый турнир.  Да, там многие лучшие игроки собираются.   Но от этого он не становится не местечковым.  Интересен он исключительно североамериканцам ну и еще узкому количеству любителей заокеанского хоккея.   

   При этом не говорю что это плохо.    Но ОИ и ЧМ мира куда интереснее турниры, даже без НХЛовцев.   

Кому флаг, кому игра.

 

Тампа с Торонто кстати сейчас провели неплохую репетицию к второму раунду КС.

[BMU]

28 минут назад, Лич сказал:

Кому флаг, кому игра.

А зачем противопоставлять, когда можно совместить?

 

Ну и ты, как понимаю, относишься к:

1 час назад, BMU сказал:

  Кубок Стенли, по сути, местечковый турнир.  Да, там многие лучшие игроки собираются.   Но от этого он не становится не местечковым.  Интересен он исключительно североамериканцам ну и еще узкому количеству любителей заокеанского хоккея.   

   При этом не говорю что это плохо ...

верно?

 

Повторюсь - ничего плохого или постыдного.      

Но что мешает хорошо относиться к родному? 

[byterek]

Погодите погодите Я правильно понял,что помимо налогов государству,каждый хоккеист ещё и 13,5 %-ов отдаёт лиге? https://www.sport-express.ru/hockey/nhl/reviews/nhl-obyavila-ob-otmene-provedeniya-v-2020-godu-kubka-mira-po-hokkeyu-1501277/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial

"Для того, чтобы сохранить баланс между тем, что получает лига, и тем, что получают хоккеисты, в прописанном формате "50 на 50", НХЛ вычитает из зарплат игроков так называемый "эскроу" – и на данный момент сезона-2018/19 он составляет 13,5 процентов, что не устраивает профсоюз."(С)

[nelsonpiquet2007]

1 час назад, BMU сказал:

А зачем противопоставлять, когда можно совместить?

 

Ну и ты, как понимаю, относишься к:

верно?

 

Повторюсь - ничего плохого или постыдного.      

Но что мешает хорошо относиться к родному? 

Здесь НХЛ мало смотрят. Только не надо сравнивать здешние рейтинги НХЛ с заокеанскими Это неба и земля. Да и возникает вопрос а кто в мире смотрит КХЛ?

[BMU]

4 минуты назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Здесь НХЛ мало смотрят. Только не надо сравнивать здешние рейтинги НХЛ с заокеанскими Это неба и земля. Да и возникает вопрос а кто в мире смотрит КХЛ?

Не возникает

Речь шла о ОИ и ЧМ.  Вот и сравнивай рейтинги этих соревнований с НХЛ.  

[nelsonpiquet2007]

13 минут назад, BMU сказал:

Не возникает

Речь шла о ОИ и ЧМ.  Вот и сравнивай рейтинги этих соревнований с НХЛ.  

Но при этом как только прошел ОИ-2018 года без нхловцев, сразу в МОКе пошли предложения об исключение хоккея из олимпийской программы или переформатированием в молодежный турнир. А ценность ЧМ от ИИФХ просто нулевая. Турнир проводимый ежегодно малоинтересен игрокам, ведь они тупо мог взять один год на завоевания титула чемпиона мира и опа ты чемпион мира.

[Лич]

1 час назад, BMU сказал:

Но что мешает хорошо относиться к родному? 

Я хочу чаще видеть родную сборную в составе близком к лучшему, против таких же сборных Канады, США, Швеции и других. Если захочу посмотреть российскую сборную КХЛ, для этого есть евротур, а для первого нет ничего.

11 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Турнир проводимый ежегодно малоинтересен игрокам, ведь они тупо мог взять один год на завоевания титула чемпиона мира и опа ты чемпион мира.

Собирать сильнейшие составы раз в четыре года на пять-шесть матчей как-то маловато

[Red_front]

5 часов назад, Лич сказал:

Сочи были последней олимпиадой что я смотрел, на две последующие у меня был личный бойкот Какой смысл смотреть соревнование где результат будет переписываться следующие пару десятков лет.

В хоккее (на высшем уровне турниров ИИХФ) пока нет ни одного прецедента переписывания результатов турнира задним числом.

 

Цитата

Что до плевать на детали, то примерно такая реакция у меня будет, если узнаю что наша сборная выиграла в какой-нибудь керлинг, ибо я знать не знаю что там происходит.

Неверная аналогия. Правильной будет примерно такая: для подавляющего большинства российских поклонников кёрлинга результаты ЧМ и ОИ куда важнее результатов чемпионата провинции Альберта. Есть, конечно, узкая прослойка маргиналов, для которых важнее обратное...

Изменено 18.01.2019 06:19 пользователем Red_front

[Red_front]

33 минуты назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Но при этом как только прошел ОИ-2018 года без нхловцев, сразу в МОКе пошли предложения об исключение хоккея из олимпийской программы или переформатированием в молодежный турнир.

Пока что это всё на уровне болтологии с целью давления на НХЛ.

 

Цитата

А ценность ЧМ от ИИФХ просто нулевая. Турнир проводимый ежегодно малоинтересен игрокам, ведь они тупо мог взять один год на завоевания титула чемпиона мира и опа ты чемпион мира.

Аналитика уровня: "А ценность КС от НХЛ просто нулевая. Турнир проводимый ежегодно малоинтересен игрокам, ведь они тупо мог взять один год на завоевания титула обладателя КС и опа ты обладатель КС".

[Red_front]

29 минут назад, Лич сказал:

Я хочу чаще видеть родную сборную в составе близком к лучшему, против таких же сборных Канады, США, Швеции и других. Если захочу посмотреть российскую сборную КХЛ, для этого есть евротур, а для первого нет ничего.

Во-первых, кто сказал, что состав сборной из НХЛовцев будет лучше состава из КХЛовцев? Пока что это чисто гипотетические выкладки, которые в реальности никто не проверял.

Во-вторых, как я уже писал выше, какой смысл в "близких к лучшим" составах, когда для подавляющего большинства игроков это будет коммерческий товарняк или, вообще, первая тренировочная вкатка в сезон, и они будут ползать по льду, как сонные мухи, что мы наблюдали на КМ-2016?

В-третьих, где проходит граница "хороших" составов? К примеру, собрали мы в сборной России на гипотетический КМ всех, кого ты считаешь лучшими. А у канадцев - травма на травме, десяток сильнейших мимо турнира пролетает. Какова будет для тебя ценность этого турнира?

 

[Red_front]

Гыыы.... К вопросу о ценности КМ для игроков:

Цитата

 

Капитан «Тампа-Бэй Лайтнинг» Стивен Стэмкос прокомментировал совместное решение НХЛ и Ассоциации игроков о том, что запланированный на сентябрь 2020 года Кубок мира не состоится.

«Нам просто не хватает времени. Из-за неопределённости с коллективным соглашением не хватает времени, чтобы разобраться, что именно происходит, и понять, как Кубок мира стал разменной картой для лиги. Дело в том, что в течение сезона у игроков недостаёт времени, чтобы всё это обсудить.

 

Я не считаю, что последний Кубок мира был турниром лучших. Это не так. Была команда молодых звёзд Северной Америки, была сборная Европы. Если честно, я не большой фанат всего этого. Это не Олимпиада. У меня не было возможности сыграть там, но я говорил с другими ребятами и понял, что это не то же самое. Конечно, когда есть возможность сыграть за свою страну, ты стремишься это сделать. Но с точки зрения игроков, Олимпиада – это событие, которого мы действительно ждали, и у нас его отняли. Поэтому я бы сказал, что игроки были этим очень расстроены», – цитирует Стэмкоса ESPN.

 

 

[BMU]

59 минут назад, nelsonpiquet2007 сказал:

Но при этом как только прошел ОИ-2018 года без нхловцев, сразу в МОКе пошли предложения об исключение хоккея из олимпийской программы или переформатированием в молодежный турнир. А ценность ЧМ от ИИФХ просто нулевая. Турнир проводимый ежегодно малоинтересен игрокам, ведь они тупо мог взять один год на завоевания титула чемпиона мира и опа ты чемпион мира.

Даже перечитал... но так и не уловил ни одной толковой мысли.   Или там их не было? 

[Serg919]

Тут очень хорошо описано, почему КХЛ сама себя убивает. И по мне, тут всё обоснованно:

https://www.championat.com/hockey/article-3647605-pochemu-khl-nuzhno-perestat-iskljuchat-kluby-s-luchshimi-rossijskimi-shkolami.html

[Red_front]

1 минуту назад, Serg919 сказал:

Тут очень хорошо описано, почему КХЛ сама себя убивает. И по мне, тут всё обоснованно:

https://www.championat.com/hockey/article-3647605-pochemu-khl-nuzhno-perestat-iskljuchat-kluby-s-luchshimi-rossijskimi-shkolami.html

Да ничего там не описано, всё тот же плач: «Караул, убивают школы! Хны, а как же будет расти молодёжь?»

 

То, что в советское время все эти череповцы, тольятти и новокузнецки благополучно растили молодёжь и не помышляя при этом о высшей лиге, аккуратно игнорируется. Как и игнорируется тот факт, что установка нового телевизионного оборудования никоим образом не поможет повысить спортивные результаты клубов, которым на эти результаты начхать. Как и игнорируется тот факт, что элитная лига страны - то место, где должны играть сильнейшие, а не молодёжь.

[celevro]

7 часов назад, Serg919 сказал:

Тут очень хорошо описано, почему КХЛ сама себя убивает. И по мне, тут всё обоснованно:

https://www.championat.com/hockey/article-3647605-pochemu-khl-nuzhno-perestat-iskljuchat-kluby-s-luchshimi-rossijskimi-shkolami.html

Такой чуши давно не читал))

 

Цитата

Но почему-то в лиге, закрывшись цифрами и расчётами, забывают, что во всех этих городах находятся очень сильные российские школы, на которые и приходится главный удар, когда клуб покидает элиту российского хоккея.

Как школы связаны с тем, что клуб покидает КХЛ? Что, приводить мальчишек вдруг сразу перестанут? 

Неа.

 

Цитата

А вот останься бы в КХЛ родная для Павла «Югра», Шэн бы уже был лидером этой команды и вместо деградации на уфимской лавке, прогрессировал в клубе с амбициями попроще.

Если бы да кабы, то во рту росли б грибы.

 

Цитата

Тот факт, что КХЛ подчинена интересам сборной России, и многое в нашем чемпионате делается в угоду национальной команды

Цитата

КХЛ собственноручно отбирает у себя не только лучшие российские школы, но и клубы-плацдармы для будущих звёзд.

Пусть уж автор определится, в конце концов.

 

НХЛ вообще не стесняется клубы отцеплять, перевозить из города в город и ликвидировать.

И что, в городах хоккейные школы сразу умирают? Не смешите мою бабушку.

[Лич]

В 18.01.2019 в 09:17, Red_front сказал:

Во-первых, кто сказал, что состав сборной из НХЛовцев будет лучше состава из КХЛовцев?

Прикинул как бы сейчас выглядел состав сборной только из НХЛовцев:

Панарин-Малкин-Кучеров, Овечкин-Кузнецов-Радулов, Ковальчук-Анисимов-Тарасенко, Наместников-Барбашев-Дадонов

Орлов, Зайцев, Проворов, Сергачев, Задоров, Ожиганов, с вариантами, по парам затрудняюсь

Василевский

 

Состав с множеством проблем, но сильно сомневаюсь, что у сборной КХЛовцев их меньше.