Red Bull Racing

[SERB]

веббер помню еще когда выступал за ягуар и какими то силами взял поул. и тогда он провалил старт. так что это просто его фишка а не злой умысел команды

Хорнеру это расскажи, а то он чего-то на технику валит.

[Zurz]

С Андерсеном я не согласен, поскольку сам Хорнер признал наличие технического аспекта в стартовых проблемах Марка.

Хорнер признал наличие технического аспекта в данном конкретном случае: «Возникли проблемы, из-за чего старт Марка оказался просто ужасным, - объяснил Кристиан. – На прогревочном круге мы увидели, что сцепление работает не так, как надо. И мы внесли небольшие изменения, но нельзя сказать, что ситуация на старте заметно улучшилась.

Я верю, что в данном конкретном случае было виновато сцепление, но данный конкретный случай нельзя обобщать на все прошлые провальные старты Марка.

Слова Зурера запостил исключительно с позиций, что расхожее на Форуме мнение о сливе Уэббера считается мнением слабо информированных и пропитанных фобством

И уж явно не беспристрастным, учитывая что носители этого мнения приходят почему-то в-основном из ветки Феррари.

Зурер вряд ли к ним относится. .

Возможно, он и не относится, но и Андерсон тоже не относится, а проблемы со стартами у Уэббера были ещё до того как он стал выступать в РБ. В ветке Феттеля несколько дней назад ролик с его провальным стартом был.

[Timna]

Не, изначально не задумывался ;) Но вот когда пришло время питов, и выяснилось что Марк готов сделать с Себом то, что всегда делал на Нюрбурге... то и пришлось действовать активно. Так отвлеклись, что человека чуть не убили.

А я уверен, что заминка на пит-стопе была запланирована. Феттель никакущий на Нюрбургринге, в отличии от Веббера. Хорнеру и Марко об этом прекрасно известно.

[Zurz]

Хорнеру это расскажи, а то он чего-то на технику валит.

См. выше. Техника барахлила в данном конкретном случае, раньше про сцепление "как на тракторе" ни он ни Марк ни заикались.

[ЕВГА]

Вот бы болельщикам Массы это доказать :) Ну, и той части Форума, которая искренне считает, что Массу нещадно гнобят в Скудерии ))) СЗОТ

Забавно, увидев тебя, подумала один в один то же самое. Про болельщиков Массы и твои взывания к ним в теме Скудерии. :)

Только тут, мне показалось, ты сменил позиции?

Видимо,я тоже не свободна от подозрений, что люди приходят в "чужую" тему исключительно с "недобрыми " намерениями. :blush: :)

[Timna]

Очевидный факт, что приглашать на работу гонщика, пллатить ему многомиллионную зарплату, исключительно с целью ломать ему сцеплен е и портить старты-это разумное и естественноне поведение. Странно, что можно думать иначе.

А так же по многу раз бесконечно тренировать пит стопы отрабатывая малейшее действие до полного автоматизма, а потом переучивать механиков ещё и на ошибочные действия -тоже вполне нормальное дело.Сейчас мы 300 раз орабтаем правильный питстоп, чтоб отыграть 0.5 сек.

А теперь 300раз- неправильный. Так и только . Не иначе.

Марко на вопрос, кто станет главным соперником для Феттеля, заметил: «Вторым должен быть Уэббер. Хотя на самом деле нам всё равно, кто займёт второе место, главное - одержать победу».

[Zurz]

Марк, кстати, сместился влево, чтобы не пустить Хюлькенберга (а не для того, чтобы зажать Феттеля, как истерили сэбофилы). И Нико пришлось уходить сильно вправо

После того как Нико перестроился вправо, Марк как нивчём не бывало продолжал давить Себа к обочине.

Чтобы не пустить Нико ему достаочно было держать от Себа дистанцию чуть уже ширины машины.

[SERB]

Хорнер признал наличие технического аспекта в данном конкретном случае: «Возникли проблемы, из-за чего старт Марка оказался просто ужасным, - объяснил Кристиан. – На прогревочном круге мы увидели, что сцепление работает не так, как надо. И мы внесли небольшие изменения, но нельзя сказать, что ситуация на старте заметно улучшилась.

Я верю, что в данном конкретном случае было виновато сцепление, но данный конкретный случай нельзя обобщать на все прошлые провальные старты Марка.

См. выше. Техника барахлила в данном конкретном случае, раньше про сцепление "как на тракторе" ни он ни Марк ни заикались.

Ну хорош уже... Неужели так сложно внимательно прочитать слова Хорнера и не пороть отсебятину

Когда мы приезжаем на любой этап, то стараемся выжать максимум из нашего автомобиля. Мы постепенно добавляем во всех областях, но все равно остаются компоненты, в которых нам нужно значительно прибавить, - рассказал Кристиан Хорнер. – Особенно важно разобраться в проблемах Марка на старте, поставив этот вопрос на первое место. Они уже дорого нам обошлись

Забавно, увидев тебя, подумала один в один то же самое. Про болельщиков Массы и твои взывания к ним в теме Скудерии. :)

...

Поподробнее, и если можно в соответствующем топике (можно и в личку), про мои воззвания к болельщикам Массы и особенно про "сменил позицию".

[Timna]

Я верю, что в данном конкретном случае было виновато сцепление, но данный конкретный случай нельзя обобщать на все прошлые провальные старты Марка.

Австралия

Кристиан Хорнер: "Проблемы Марка нас очень расстроили, мы потеряли всю телеметрию ещё на формировочном круге. Вины гонщика тут нет. Нужно спросить McLaren, почему их блоки ECU не работают, и почему они испортили Марку всю подготовку к гонке".

Малайзия

Кристиан Хорнер: "Марк знает, что в команде нет никакого заговора против него. У наших гонщиков равный статус, мы хотели закончить гонку, минимизировав риск"

Китай

Кристиан Хорнер: "Это полная чушь. Забудьте о заговоре. Мы пытаемся добиться от двух машин максимально возможных результатов."

Великобритания

Марк Уэббер: "Понятия не имею, что произошло во время старта. В двух-трех предыдущих гонках мне удавалось хорошо стартовать, но сегодня все было как прежде. Необходимо разобраться, почему это происходит."

Германия

Кристиан Хорнер: "Однако сейчас мы озабочены самочувствием оператора, который был сбит с ног шиной Марка Уэббера."

Венгрия

Марк Уэббер: "На этой трассе крайне важна стартовая позиция. У нас был шанс побороться за первый ряд, а в итоге я с большим трудом завоевал десятую позицию.

Удивительно…. Вы прилагаете столько усилий, но проблемы повторяются второй уик-энд подряд."

Бельгия

Zurz: "Я верю, что в данном конкретном случае было виновато сцепление, но данный конкретный случай нельзя обобщать на все прошлые провальные старты Марка."

[Zurz]

Ну хорош уже... Неужели так сложно внимательно прочитать слова Хорнера и не пороть отсебятину

"Особенно важно разобраться в проблемах Марка на старте, поставив этот вопрос на первое место. Они уже дорого нам обошлись"

Я тоже тебя прошу "внимательно прочитать слова Хорнера и не пороть отсебятину", поэтому я прошу тебя показать, где ты в выделенном углядел, что проблемы Марка со стартами технические?

[Timna]

После того как Нико перестроился вправо, Марк как ни в чём не бывало продолжал давить Себа к обочине.

Давить к обочине, находясь по центру трассы? Посмотри внимательнее, после того момента, который на фото. Феттель сам смещается влево, чтобы не пустить Райконена, который стартовал лучше, но как и Нико не протиснувшись, вынужден был сбросить газ и уйти вправо.

[Zurz]

Австралия

Кристиан Хорнер: "Проблемы Марка нас очень расстроили, мы потеряли всю телеметрию ещё на формировочном круге. Вины гонщика тут нет. Нужно спросить McLaren, почему их блоки ECU не работают, и почему они испортили Марку всю подготовку к гонке".

Макларен свою ошибку признал? Признал.

Малайзия, Китай, Германия, Венгрия

Там тоже были проблемы со сцеплением на старте?

Великобритания

Марк Уэббер: "Понятия не имею, что произошло во время старта. В двух-трех предыдущих гонках мне удавалось хорошо стартовать, но сегодня все было как прежде. Необходимо разобраться, почему это происходит."

Может тогда была проблема в Марке? Легче всего всегда найти крайнего, вместо того чтобы признать свою ошибку.

Бельгия

Zurz: "Я верю, что в данном конкретном случае было виновато сцепление, но данный конкретный случай нельзя обобщать на все прошлые провальные старты Марка."

И зачем ты это процитировал? Я не виноват в плохих стартах Марка.

[SERB]

Я тоже тебя прошу "внимательно прочитать слова Хорнера и не пороть отсебятину", поэтому я прошу тебя показать, где ты в выделенном углядел, что проблемы Марка со стартами технические?

Следи за руками (с)

Сперва Хорнер говорит о неоднократных проблемах Марка (с этим, я так понял, ты уже согласен, задвинув свои постулаты о единичности проблемы)

Затем Хорнер говорит следующее

Возникли проблемы, из-за чего старт Марка оказался просто ужасным, - объяснил Кристиан. – На прогревочном круге мы увидели, что сцепление работает не так, как надо. И мы внесли небольшие изменения, но нельзя сказать, что ситуация на старте заметно улучшилась.

Т.е. в расшифровке проблем Хорнер говорит о сцеплении, как одном из факторов. Причём, заметь, он ни словом не упоминает пилотские ошибки. И после этого ты будешь меня убеждать, что Хорнер ничего не говорит о техническом аспекте?

[Crimson]

А я уверен, что заминка на пит-стопе была запланирована. Феттель никакущий на Нюрбургринге, в отличии от Веббера. Хорнеру и Марко об этом прекрасно известно.

Не, ну что заминка была не случайна, это понятно дело. Но думаю, будь между Себом и Марком секунд хотя бы 5, её бы делать не стали ;) То есть определяющее, что привело к этой заминке - именно старт Марка и способность держать темп Феттеля вплоть до пит-стопа. А тут ещё, как и с Грожаном, выяснилось, что тактика позднего пита не уступает и даже более выигрышна. Это был окончательный приговор Марку.

[Zurz]

Т.е. в расшифровке проблем Хорнер говорит о сцеплении, как одном из факторов.

Я тебя не понимаю. Хорнер говорит о сцеплении как о единственном факторе данного конкретного старта. Они внесли изменения в настройки сцепления, но очевидно, что сцепление работало не так как нужно.

Причём, заметь, он ни словом не упоминает пилотские ошибки.

Вообще то говоря "проблемы Марка" - это обобщение, которое может означать в том числе и психологические проблемы. У мне хрустального шара нет.

И после этого ты будешь меня убеждать, что Хорнер ничего не говорит о техническом аспекте?

Тут имеет место быть какое-то недоразумение. Это ты открыл дискуссию пытаясь убедит нас в том, что Хорнер говорит о техническом аспекте, а я лишь ставлю твои слова под сомнение.

Бремя доказательства того, что Хорнер признал наличие технического аспекта во всех плохих стартах Марка лежит на тебе.

[Zurz]

Не, ну что заминка была не случайна, это понятно дело.

А истина теперь голосованием на форуме выясняется? Ну надо же .

[deleted]

[Timna]

Там тоже были проблемы со сцеплением на старте?

Проблемы со стартами и так у многих вызывают подозрения. А если бы они были в каждой гонке...

Может тогда была проблема в Марке? Легче всего всегда найти крайнего, вместо того чтобы признать свою ошибку.

В Испании признал.

Марк Уэббер: "Мы выжали из ситуации максимум, особенно если учесть, что в первом повороте я был четырнадцатым или пятнадцатым. После такого провала пятое место – неплохой результат."

[SERB]

Я тебя не понимаю. Хорнер говорит о сцеплении как о единственном факторе данного конкретного старта. Они внесли изменения в настройки сцепления, но очевидно, что сцепление работало не так как нужно.

Вообще то говоря "проблемы Марка" - это обобщение, которое может означать в том числе и психологические проблемы. У мне хрустального шара нет.

Сорри, я бессилен. Впрочем, исходу дискуссии я не сильно удивлён.

Тут имеет место быть какое-то недоразумение. Это ты открыл дискуссию пытаясь убедит нас в том, что Хорнер говорит о техническом аспекте, а я лишь ставлю твои слова под сомнение.

Бремя доказательства того, что Хорнер признал наличие технического аспекта во всех плохих стартах Марка лежит на тебе.

Я чего-то открыл? О_о

Окстись, я запостил мнение Зурера, это отдельные юзеры из числа болельщиков Феттеля начали меня убеждать, что он никто и звать его никак и о том, как всё обстоит на самом деле, им известно намного лучше. И да, Цурц, кого это "вас" я пытался в чём-то убедить? Дискуссию я веду с тобой, поскольку, кроме одиночных ответов yakof и ЕВГА, больше ни с кем не общался. Так что ты либо попутал чего, либо начал о себе во множественном числе говорить.

Засим закругляюсь, ибо не вижу смысла в дальнейшей беседе.

[shadoff]

Австралия

однако в прошлые сезоны технических проблем у Себа было явно побольше, чем у Марка. Об этом ты предпочитаешь умолчать:))

[Timna]

однако в прошлые сезоны технических проблем у Себа было явно побольше, чем у Марка. Об этом ты предпочитаешь умолчать :))

:newconfus: да ты что? Аж даже все сэбофилы притихли :secret: Порадуй публику, расскажи о техпроблемах Феттеля :polling:

[cashmar9]

:newconfus: да ты что? Аж даже все сэбофилы притихли :secret: Порадуй публику, расскажи о техпроблемах Феттеля :polling:

а что вопросом на вопрос?,оспаривай...нагородишь лишнего тут найдется кому поправить в нужное русло))

[Timna]

а что вопросом на вопрос?,оспаривай...нагородишь лишнего тут найдется кому поправить в нужное русло))

Мне-то что оспаривать? Человек заявил об огромном (больше, чем у Веббера) числе техпроблем у Феттеля в прошлых сезонах. Вот и пусть сначала расскажет.

И что же я тут лишнего нагородил?

[cashmar9]

Мне-то что оспаривать? Человек заявил об огромном (больше, чем у Веббера) числе техпроблем у Феттеля в прошлых сезонах. Вот и пусть сначала расскажет.

И что же я тут лишнего нагородил?

мы говорим о всех проблемах технических,тогда да у Себа проблем было больше,начиная со сходов в гонке и заканчивая не работающим радио и всяких мелочей,сколько сходов было у Марка?

за Марком внимательно не слежу,может ты просветишь..

[Zurz]

Сорри, я бессилен. Впрочем, исходу дискуссии я не сильно удивлён.

Естественно ты бессилен, потому что ты пытаешься заниматься трактовками слов Хорнера в удобном тебе контексте, подгоняя трактовку под нужный тебе результат.

А между прочим в оригинале у Хорнера вообще было единственно число, а не множественное. "We particularly need to address the start issue with Mark, and have to get on top of that. It has cost us too many points so far.". А трактовками можно доказать все что угодно.

Я чего-то открыл? О_о Окстись, я запостил мнение Зурера, это отдельные юзеры из числа болельщиков Феттеля начали меня убеждать,

Эта нить дискуссии началась отсюда

поскольку сам Хорнер признал наличие технического аспекта в стартовых проблемах Марка.

я просто опроверг твои слова, указав, цитату, к которой наличие конкретной технической проблемы в данном конкретном старте Хорнер признал 1(один) раз.

Марк не единственный человек в пелетоне, кто часто плохо стартует. Но именно к нему приковано повышенное внимание по понятным причинам.

Дискуссию я веду с тобой, поскольку, кроме одиночных ответов yakof и ЕВГА, больше ни с кем не общался. Так что ты либо попутал чего, либо начал о себе во множественном числе говорить.

Попутал и попутал, это не суть, роли в дискуссии не играет.

Засим закругляюсь, ибо не вижу смысла в дальнейшей беседе.

Ок.

[SERB]

Естественно ты бессилен, потому что ты пытаешься заниматься трактовками слов Хорнера в удобном тебе контексте, подгоняя трактовку под нужный тебе результат.

А между прочим в оригинале у Хорнера вообще было единственно число, а не множественное. "We particularly need to address the start issue with Mark, and have to get on top of that. It has cost us too many points so far.". А трактовками можно доказать все что угодно.

Мне этот контекст нафиг никуда не упёрся. От того, что РБР гнобит или не гнобит Марка мне не холодно, ни жарко. Я в этой теме появляюсь раз в пятилетку. Это твои коллеги в тему Скудерии, как на работу ходят. Так что, про удобный контекст, мимо. А про сложности перевода... Расскажи журналистам аутоспорта, как надо переводить, а то они в английском варианте постят одно, а в официальной русскоязычной версии, по твоим словам, кардинально другое.

Чорт... Хотел же закончить разговор ))) Всё, теперь точно. :)