Red Bull Racing

[Kolo]

В 2007-м и 2008-м он на одинаковом шасси с треском продул в квалификациях Вебберу.

эко тя плющит))))

особенно феерично про 2007, Себ же весь сезон провел в ТР, дооо))) и 2008 когда машина просто рассыпалась в первых гонках...)

ты еще скажи, что машины с одинаковым мотором тоже одинаковы, клиентские же)

[Булыжник]

фаны Феттеля могут выдохнуть - Кими не будет в РБ,а Риккардо...будет вторикелить , что скажут,то и будет делать, продолжать надувать мыльный пузырь под названием "непобедимый и могучий Зебастиан"

[Kolo]

фаны Феттеля могут выдохнуть - Кими не будет в РБ,а Риккардо...будет вторикелить , что скажут,то и будет делать, продолжать надывать мыльный пузырь под названием "непобедимый и могучий Зебастиан"

понимаишь, чтобы Риккардо имел возможность вториккелить, ему нужно оказываться перед Себом, а то на 4-5 месте и хотел бы вториккелить, да некому... разве что Алонсо, но Ден вроде как в дружбе с последним не замечен))

[Timna]

эко тя плющит))))

Это как раз вас, сэбофилов, прёт :)

особенно феерично про 2007, Себ же весь сезон провел в ТР, дооо))) и 2008 когда машина просто рассыпалась в первых гонках...)

Но ведь это же Феттель - суперзвезда! :wizard: Разве нет? Коло, не разрушай легенду, так заботливо :cray: созданную твоими собратьями.

ты еще скажи, что машины с одинаковым мотором тоже одинаковы, клиентские же)

Моторы жёстко регламентированы. Если бы какой-то один давал явное преимущество, все команды только его бы и использовали.

[axxis]

понимаишь, чтобы Риккардо имел возможность вториккелить, ему нужно оказываться перед Себом, а то на 4-5 месте и хотел бы вториккелить, да некому... разве что Алонсо, но Ден вроде как в дружбе с последним не замечен))

Не-е, это ты не понимаешь. Для того чтобы вторикеллить при Себушке, не надо нигде оказываться, надо просто не травмировать его психику (как Альгерсуари на свободных заездах)

Моторы жёстко регламентированы. Если бы какой-то один давал явное преимущество, все команды только его бы и использовали.

А с чего тогда вдруг Рено дали доработать мотор? Хорнер с Марко весь 2009-й ныли, что мотор г...о, а Мак забанил им поставку Мерса. Рено в сезонах 08-09 был хуже Феррари и Мерса, о чём собственно свидетельствую и результаты заводской команды (правда ща новый призыв югендов себоглоров скажут, что это Алонсо не осилил, ну а что им ещё сказать?)

[Leskus]

Так уж и всех в своей карьере? Помнится в младшей Формуле, на идентичной машине, укатывания не получилось :bigwink:

И кто эти все? Бурде (ну да, 4-х кратный чемпион серии Чамп Кар, смутного времени разделения чемпионата и по сути забвения серии, даже по именам не сравнить со временем побед там Мэнселла или Монта), Уэббер с "деревянной медалью" и на будущий год Риккиардо (ну чё, "новое плате короля" будет космически превосходить все предыдущие) ? Самому не смешно, по каким людям мерят "величайшего мультикратного чемпиёна"?

А по ком мерять? По Маркешу? Трулли? Барикелло? Ну там некоторые чемпионы им свои дуэли проиграли. И ничего, ходят в величайших чемпионах.

То есть ты считаешь что если Феттель проиграет напарнику калибра Кими, Алонсо или Хэма это докажет его полную бездарность. Ну согласен. Тогда стоит признать что Хэм проигравший Баттону полный бездарь, а Алонсо проигравший Маркешу и Трулли вообще никто. Ты признаешь?

[Kolo]

Но ведь это же Феттель - суперзвезда! :wizard: Разве нет? Коло, не разрушай легенду, так заботливо :cray: созданную твоими собратьями..

я и не спорю, он суперзвезда:) в своей первой гонке в 2007 году он был выше Марка в квале на БМВ)) а то что он проигрывал на тогдашней торророссе, то это разговоры в пользу бедных, более менее клиенским шасси стало только в середине сезона 2008

[Kolo]

(как Альгерсуари на свободных заездах)

Бгггг ))) это когда он признался, что хочет вториккелить Алонсе?)

[Timna]

я и не спорю, он суперзвезда :) в своей первой гонке в 2007 году он был выше Марка в квале на БМВ))

Не понимаю, чем ты кичишся? Какая же Феттель суперзвезда, если он на одинаковой машине проиграл квалу Хайдфельду? Что-то это напоминает, правда? :bigwink:

А то, что тогдашняя БМВ была на голову выше РБ, это ерунда, так ведь?

[Zurz]

Всё ты прекрасно знал, и нет смысла прикидываться... В 2007-м шасси было одинаковым, что у ТР, что у РБ.

:facepalm: Оно не могло быть идентичными просто по той причине, что другой двигатель, а значит и другая компоновка, другая КП и отличающаяся аэродинамика из-за другой компоновки.

В 2008-м в первых шести гонках у ТР было прошлогоднее шасси, а далее такое же как и у РБ. Ну разве что обновления запаздывали.

См. выше. Они не могло быть "таким же" по причине другого двигателя и другой компоновки.

P.S. Цюрс, честное слово, несолидно так играть на публику.

Прости, а писать ерунду про "такое же" шасси солидно? Особенно в Формуле 1, где мелочей нет, а любые изменения это десятые в ту или другую сторону.

Это даже хуже, как, например, написать что, скажем в первой гонки в Австралии и, к примеру, после перерыва в Спа у команды РБ одинаковые шасси.

[F1lover]

понимаишь, чтобы Риккардо имел возможность вториккелить, ему нужно оказываться перед Себом, а то на 4-5 месте и хотел бы вториккелить, да некому... разве что Алонсо, но Ден вроде как в дружбе с последним не замечен))

вот вот - Себ и так будет впереди , а вот КК похоже профукали еще до начала чемпа 2014))) Рику далеко даже до Марка поэтому этот переход выгоден всем топ командам в плане борьбы с рбр за КК!!!!

[BLADE]

Не понимаю, чем ты кичишся? Какая же Феттель суперзвезда, если он на одинаковой машине проиграл квалу Хайдфельду? Что-то это напоминает, правда? :bigwink:

А то, что тогдашняя БМВ была на голову выше РБ, это ерунда, так ведь?

У РБ Ньюи, а у него только супер боллиды. Это тебе любой скажет. Просто такой лузер, как Вэбер все сливал и до появления в команде Себа казалось, что РБ ведро :bigwink:

А Себ где и нужно. В первой и последней гонке за БМВ уделал опытнешего Ника.

[axxis]

То есть ты считаешь что если Феттель проиграет напарнику калибра Кими, Алонсо или Хэма это докажет его полную бездарность. Ну согласен. Тогда стоит признать что Хэм проигравший Баттону полный бездарь, а Алонсо проигравший Маркешу и Трулли вообще никто. Ты признаешь?

Т.е. ты сам не уверен, что не проиграет :D

К чему все ЕСЛИ? Мог бы и попробовать, шансов выиграть не проиграть вагон, он моложе их и опыта у него уже предостаточно, только он старательно избегает сильных напарников (видимо к рекомендациям МШ прислушивается)

Хэм с Алом покатались на 100 лямов, Киман с Массой (тем Массой, не нынешним) тоже посоперничали 50/50, Хэм с Баттоном, а Себ с Бурде, Уэббером и Риккиярдо, ну чё, видимо его уровень :D

Алонсо Маркешу по количеству сходов что ли проиграл? А Трулли в чём и где он проиграл?

P.S. Съезды на Алонсо уже оскомину набили своей неоригинальностью. Лично я, не болею и никогда не болел за него, хотя качества гонщика в нём пожалуй поразнобразней, чем у Себа :D . Себоглорам с самую пору активнее съезжать на Хэма (как в 11-м или начале 12-го, себофилы дневали и ночевали в ветке Хэма :D ), ибо главным соперником конца чемпа будет именно он :bigwink:

[Timna]

:facepalm: Оно не могло быть идентичными просто по той причине, что другой двигатель, а значит и другая компоновка, другая КП и отличающаяся аэродинамика из-за другой компоновки.

А разработки Ньюи совсем не принимали никакого участия в аэродинамике болида? Всё решала другая компоновка? :facepalm:

[BLADE]

Т.е. ты сам не уверен, что не проиграет :D

1.К чему все ЕСЛИ? Мог бы и попробовать, шансов выиграть не проиграть вагон, он моложе их и опыта у него уже предостаточно, только он старательно избегает сильных напарников (видимо к рекомендациям МШ прислушивается)

Хэм с Алом покатались на 100 лямов, Киман с Массой (тем Массой, не нынешним) тоже посоперничали 50/50, Хэм с Баттоном, а Себ с Бурде, Уэббером и Риккиярдо, ну чё, видимо его уровень :D

Алонсо Маркешу по количеству сходов что ли проиграл? А Трулли в чём и где он проиграл?

2.P.S. Съезды на Алонсо уже оскомину набили своей неоригинальностью. Лично я, не болею и никогда не болел за него, хотя качества гонщика в нём пожалуй поразнобразней, чем у Себа :D . Себоглорам с самую пору активнее съезжать на Хэма (как в 11-м или начале 12-го, себофилы дневали и ночевали в ветке Хэма :D ), ибо главным соперником конца чемпа будет именно он :bigwink:

1. Т.е. нужно покататься и слить, тогда все ок :D Да и чем Баттон и Масса лучше Вэбера? Ничем. Марк вон тоже так считает, когда говорит будь я на месте ДБ, стал бы чемпионом. А то что говорит Марк всегда правда. :bigwink:

2. Ты я так понял, начинаешь глорить за бренда, как и многие столбофилы. Не советую. Ибо если ЛХ просто в тройку попадет, для него уже подвиг.

[Leskus]

Т.е. ты сам не уверен, что не проиграет :D

Всякое может быть. Может и проиграет. Он что? Не человек что ли. Могут быть и личные проблемы, потеря мотивации и объективные причины. Все может быть.

К чему все ЕСЛИ? Мог бы и попробовать, шансов выиграть не проиграть вагон, он моложе их и опыта у него уже предостаточно, только он старательно избегает сильных напарников (видимо к рекомендациям МШ прислушивается)

А зачем? Чтобы тебя порадовать? А кто ты такой чтобы к тебе прислушиваться?

У Себа цель одна - победа в чемпионатах. Он должен стремиться к этому, а не к тому чтобы кому-то что-то доказать и покататься с якобы сильным напарником.

Хэм с Алом покатались на 100 лямов, Киман с Массой (тем Массой, не нынешним) тоже посоперничали 50/50, Хэм с Баттоном

О да. Особенно с Баттоном. С тем столбиком, которого не объезжал даже ленивый. И то, Хэм умудрился ему слить по итогам сезона. И поди ж ты, никто не перестал считать Хэма топ пилотом.

а Себ с Бурде, Уэббером и Риккиярдо, ну чё, видимо его уровень :D

Феттель то как раз доказал что его уровень выше. В отличии от:

Алонсо Маркешу по количеству сходов что ли проиграл?

По класификации в чемпионате проиграл. Причем вполне серьезно. То есть исходя из твоей логики Алонсо доказал что его уровень ниже уровня Маркеша. Но, как оказалось:

А Трулли в чём и где он проиграл?

По очкам он проиграл, по очкам. Тем самым доказав что уровень Алонсо ниже уровня Трулли. Иди беги в ветку Алонсо открой им глаза.

P.S. Съезды на Алонсо уже оскомину набили своей неоригинальностью. Лично я, не болею и никогда не болел за него, хотя качества гонщика в нём пожалуй поразнобразней, чем у Себа :D . Себоглорам с самую пору активнее съезжать на Хэма (как в 11-м или начале 12-го, себофилы дневали и ночевали в ветке Хэма :D ), ибо главным соперником конца чемпа будет именно он :bigwink:

Да хоть на любого. Если ты предлагаешь какие-то критерии оценки достижений или скорости пилота. То, будь добр, применяй свою методику ко всем топ гонщикам.

Меряем по напарнику? Ну так меряем всех.

Ато вот как получается.

Если Себ победил Бурде и Уэббера то он ничтожество потому что меряют по напарникам.

А если глянем на Алонсо, который проигрывал Маркешу и Трулли - то это даже тень на его скорость не отбрасывает.

Двойные стандарты, не находишь?

[axxis]

О да. Особенно с Баттоном. С тем столбиком, которого не объезжал даже ленивый. И то, Хэм умудрился ему слить по итогам сезона. И поди ж ты, никто не перестал считать Хэма топ пилотом.

Чё то ваш "Великий" в 2009-м не объехал :bleh: Ах ДД, ну ДД это как ВД и гнущиеся крылья, такой же читерный титул, как все у "Святого Себастьяна"

Если Себ победил Бурде и Уэббера то он ничтожество потому что меряют по напарникам.

А если глянем на Алонсо, который проигрывал Маркешу и Трулли - то это даже тень на его скорость не отбрасывает.

Двойные стандарты, не находишь?

Не нахожу! Пойди и расскажи всем, что Бурдэ и Уэббер, которых укатал Себ, это пилоты уровня Хэма и Алонсо, которые пободались друг с другом, а Алик ещё и против МШ чё-то там исполнял, видимо МШ тоже бездарь :bigwink:

[Leskus]

Не нахожу! Пойди и расскажи всем, что Бурдэ и Уэббер, которых укатал Себ

Прошу заметить одну важную детать. Себ их укатал.

это пилоты уровня Хэма и Алонсо, которые пободались друг с другом

Это великое достижение? Пободаться друг с другом? Воно Вернь с Рикьярдо бодаются. Это такое же великое достижение? Или не очень?

а Алик ещё и против МШ чё-то там исполнял, видимо МШ тоже бездарь :bigwink:

Так и Феттель против МШ исполнял, не? 3 титула у самого МШ выиграл. А Алонсо всего 2. Во как.

Но я так и не понял по существу. Проигрыш Маркешу и Трулли это как? Тоже доказывает величие Алонсо?

Еще раз про логику. Которая тебе не ведома.

Если Себ укатал Уэббера и Бурде то он доказал что он как минимум лучше их. Не более. Не лучше всех, но как минимум лучше Бурде и Уэббера.

А вот Алонсо проиграл внутрикомандную борьбу Маркешу и Трулли. То есть доказал что хуже их. Это как ни крути пятно.

Так же и Хэм, проигравший Баттону. Доказал что он ничем не лучше Баттона.

[BLADE]

Чё то ваш "Великий" в 2009-м не объехал :bleh: Ах ДД, ну ДД это как ВД и гнущиеся крылья, такой же читерный титул, как все у "Святого Себастьяна"

Не нахожу! Пойди и расскажи всем, что Бурдэ и Уэббер, которых укатал Себ, это пилоты уровня Хэма и Алонсо, которые пободались друг с другом, а Алик ещё и против МШ чё-то там исполнял, видимо МШ тоже бездарь :bigwink:

А они в одной команде выступали? :facepalm: Тогда к чему съезды на самовозы?

[Warwick]

А Себ где и нужно. В первой и последней гонке за БМВ уделал опытнешего Ника.

Кого-кого он там уделал? ) Каким образом? )

[BLADE]

Кого-кого он там уделал? ) Каким образом? )

Финишировал выше :) А уделал в той реальности, в которой у РБ и Торо Россо одинаковые машины :D

[Warwick]

Финишировал выше :) А уделал в той реальности, в которой у РБ и Торо Россо одинаковые машины :D

Так и думал, что дело в параллельной реальности ))

[axxis]

Это великое достижение? Пободаться друг с другом? Воно Вернь с Рикьярдо бодаются. Это такое же великое достижение? Или не очень?

Вернь с Риккиардо ЧМ? :blink: А чё не Пик с ВДГ выбраны в качестве бодающихся, или Чилтон с Бьянки?

Так и Феттель против МШ исполнял, не? 3 титула у самого МШ выиграл. А Алонсо всего 2. Во как.

Но я так и не понял по существу. Проигрыш Маркешу и Трулли это как? Тоже доказывает величие Алонсо?

Еще раз про логику. Которая тебе не ведома.

Если Себ укатал Уэббера и Бурде то он доказал что он как минимум лучше их. Не более. Не лучше всех, но как минимум лучше Бурде и Уэббера.

А вот Алонсо проиграл внутрикомандную борьбу Маркешу и Трулли. То есть доказал что хуже их. Это как ни крути пятно.

Так же и Хэм, проигравший Баттону. Доказал что он ничем не лучше Баттона.

Себ трижды укатал МШ :facepalm: - тут только диагноз поможет, если конечно речь не про ROC, там да пацан оказался впереди деда.

Неведомая мне логика подсказывает, что Ди Реста ничем не хуже Сан Себастьяна, и не надо про младшие формулы и пр. Укатал же, без КТ и на одинаковых машинках :) Вот где не то что пятно, а пятнище, особенно учитывая, что Минарди в случае Алонсо vs Маркеш, мало в чём превосходило машину младших классов

[BLADE]

Так и думал, что дело в параллельной реальности ))

Ну так я с Тимна общался. А он из нее и не вылазит :D

[Zurz]

А разработки Ньюи совсем не принимали никакого участия в аэродинамике болида? Всё решала другая компоновка? :facepalm:

Конечно, это же Формула 1, а не гонки на тракторах, тут мелочей нет, всё решают мельчайшие детали.

Послушай, то чем ты занимаешься - это ужасно дилетантские рассуждения. Ты вообще странные вещи говоришь, учитывая, что ты вроде как формулу 1 не первый год смотришь.

Быть построенным "на основе" шасси, разработанным Ньюи это совсем не значит, что иметь скорость, параметры и тд.такие же как у шасси, разработанным под конкретную компоновку и постоянно модернизированным Ньюи.

Как я уже написал выше это дилетанство даже хуже, как, например, написать что, скажем шасси в первой гонки в Австралии и шасси после перерыва в Спа - это идентичные шасси. :facepalm: