Марк Уэббер

[BLADE]

Вопрос о добровольной (дружеской) помощи, прогибе по первому требованию команды или выполнении некоего пункта контракта, обязывающего Уэббера это делать (у кого он еще есть?)? http://www.f1-portal...p?id_news=11236. Помощь конкуренту в виде слива гонки против своей воли - вот это Марк скорее имел в виду.

Все гораздо проще :bigwink: http://www.f1news.ru...s/f1-53218.html тут и про помощь и "пожелания". Какое после этого у Себа должно быть к Вэберу отношение? Да и командные приказы первым не Фет стал нарушать :nono: Изменено 22.07.2013 11:54 пользователем hitcher87

[инком]

Все гораздо проще :bigwink: http://www.f1news.ru...s/f1-53218.html тут и про помощь и "пожелания". Какое после этого у Себа должно быть к Вэберу отношение? Да и командные приказы первым не Фет стал нарушать :nono:

И правда, проще - некуда

В том же вью есть раскладка по шансам на чемпионство для Себа - не только Марк (если это и было так) счел бы их нереальными. Поэтому он сказал "вряд ли" и готов был поступить, как гонщик команды, в которой официально не прописана КТ, по принципу "сам за себя", с готовностью биться за победу, если будет такая возможность, тем более, что между ними на тот момент было меньше 10 очков, и личная борьба была актуальнее почти виртуальной борьбы немца за чемпионство. И, кстати, слово - еще не дело. Не Марк крашил и дарил дубль Макларену в Турции, не Марк отнимал у партнера победу в Малайзии, но именно Марка просили в Сильверстоуне не трогать Феттеля

И на твою ссылку - из колонки Autosport - в знак того, что это уже даже не тенденция, а запущенная болезнь. Захочешь - почитаешь остальное:

Феттель: Монстр, порожденный Red Bull

В Red Bull сами виноваты в воскресном поведении Феттеля. Его поступок – это не крик отчаяния недооцененного пилота, которого постоянно задвигают. Наоборот, он настолько преуспел, что занял центральное место в команде, и грань между его личными интересами и интересами всего коллектива практически стерлась.

http://autosport.com...dennyy-red-bull

[BLADE]

И правда, проще - некуда

В том же вью есть раскладка по шансам на чемпионство для Себа - не только Марк (если это и было так) счел бы их нереальными. Поэтому он сказал "вряд ли" и готов был поступить, как гонщик команды, в которой официально не прописана КТ, по принципу "сам за себя", с готовностью биться за победу, если будет такая возможность, тем более, что между ними на тот момент было меньше 10 очков, и личная борьба была актуальнее почти виртуальной борьбы немца за чемпионство. И, кстати, слово - еще не дело. Не Марк крашил и дарил дубль Макларену в Турции, не Марк отнимал у партнера победу в Малайзии, но именно Марка просили в Сильверстоуне не трогать Феттеля

И на твою ссылку - из колонки Autosport - в знак того, что это уже даже не тенденция, а запущенная болезнь. Захочешь - почитаешь остальное:

Феттель: Монстр, порожденный Red Bull

В Red Bull сами виноваты в воскресном поведении Феттеля. Его поступок – это не крик отчаяния недооцененного пилота, которого постоянно задвигают. Наоборот, он настолько преуспел, что занял центральное место в команде, и грань между его личными интересами и интересами всего коллектива практически стерлась.

http://autosport.com...dennyy-red-bull

Ну раз сам за себя пусть и выигрывает сам, а не расчитывает на кт. И да Малайзия была уже после Сильвера, так, что твоя подтасовка тут не к чему.

А вот Баттон нарушал договоренности без всяких поводов. О чем Льюис поведал после Малайзии, говоря, что с ним в Маке ДБ поступил так же. Монстр поражденный Макларен :lol:

[инком]

Ну раз сам за себя пусть и выигрывает сам, а не расчитывает на кт. И да Малайзия была уже после Сильвера, так, что твоя подтасовка тут не к чему.

А вот Баттон нарушал договоренности без всяких поводов. О чем Льюис поведал после Малайзии, говоря, что с ним в Маке ДБ поступил так же. Монстр поражденный Макларен :lol:

Льюис, как показал 2011-й, а также 2012-й, может сказать и сделать что угодно. Ты свободен накидать по этому вопросу красноречивых и разгромных ссылок. Я жду. Час. Опосля твои слова будут считаться вбросом и флудом. Время пошло.

[BLADE]

Льюис, как показал 2011-й, а также 2012-й, может сказать и сделать что угодно. Ты свободен накидать по этому вопросу красноречивых и разгромных ссылок. Я жду. Час. Опосля твои слова будут считаться вбросом и флудом. Время пошло.

http://www.bbc.co.uk/sport/0/formula1/22115827 переведешь сам.

По выделенному, давай без указок и чего ты там считаешь держи при себе

[Jasmin]

...... но именно Марка просили в Сильверстоуне не трогать Феттеля.....

Вот это-то все помнят! А как годом ранее о том же попросили Феттеля ? И он, кстати, в отличии от командного игрока Веббера, посьбу выполнил, притормозил и спокойно доехал вторым. Так что не Себ начал эту сагу "Костьми лягу, но не помогу!", Марк сам заработал такое к себе отношение своим гонором и неоправданными амбициями.

[инком]

http://www.bbc.co.uk...rmula1/22115827 переведешь сам.

По выделенному, давай без указок и чего ты там считаешь держи при себе

Интересный пруф, так можно приводить доки по Марку и по Себу по отдельности, у каждого будет своя правда. Я же тебе скинул аналитику, она может иметь тенденцию, но это все равно отлично от субъективности потока сознания самого гонщика. По делу: это сказал Хэмилтон, тот самый, который выкладывал в твиттере телеметрии и обижался на Баттона на удаление его из твиттера, и тот самый, который рассказывал по прибытии в Мерседес о том, как рад вырваться из душной тюрьмы Макларен. Это сказал Хэ-мил-тон.

Любишь читать без перевода:

Есть любопытные фразы типа: Sebastian Vettel says Red Bull team-mate Mark Webber did not “deserve” to win the Malaysian Grand Prix and that his decision to ignore team orders was “indirectly” paying Webber back for a lack of support in the past. А Себ у нас уже типа заслужил право судить, кто достоин побеждать, а кто нет. Ему стоит почитать о разнице между гордостью и гордыней.

The Sepang incident has been dealt with internally with Vettel saying that he had not been punished. Я так судил. Superbia.

http://www.jamesallenonf1.com/2013/04/vettel-says-ignoring-team-orders-was-%E2%80%9Cindirectly%E2%80%9D-paying-webber-back/

[BLADE]

Интересный пруф, так можно приводить доки по Марку и по Себу по отдельности, у каждого будет своя правда. Я же тебе скинул аналитику, она может иметь тенденцию, но это все равно отлично от субъективности потока сознания самого гонщика. По делу: это сказал Хэмилтон, тот самый, который выкладывал в твиттере телеметрии и обижался на Баттона на удаление его из твиттера, и тот самый, который рассказывал по прибытии в Мерседес о том, как рад вырваться из душной тюрьмы Макларен. Это сказал Хэ-мил-тон.

Любишь читать без перевода:

Есть любопытные фразы типа: Sebastian Vettel says Red Bull team-mate Mark Webber did not “deserve” to win the Malaysian Grand Prix and that his decision to ignore team orders was “indirectly” paying Webber back for a lack of support in the past. А Себ у нас уже типа заслужил право судить, кто достоин побеждать, а кто нет. Ему стоит почитать о разнице между гордостью и гордыней.

The Sepang incident has been dealt with internally with Vettel saying that he had not been punished. Я так судил. Superbia.

http://www.jamesalle...ng-webber-back/

Слова Хэмильтона ничем не отличаются от слов Марка, тоже тот еще говорун, Грожан подтвердит :bigwink:

По выделенному верно, так что ни надо выстовлять все однобоко, ибо другие так же могут :D

[инком]

Слова Хэмильтона ничем не отличаются от слов Марка, тоже тот еще говорун, Грожан подтвердит :bigwink:

По выделенному верно, так что ни надо выстовлять все однобоко, ибо другие так же могут :D

Например? "Я так судил" - это я не о себе, это относилось к Феттелю.

[инком]

Вот это-то все помнят! А как годом ранее о том же попросили Феттеля ? И он, кстати, в отличии от командного игрока Веббера, посьбу выполнил, притормозил и спокойно доехал вторым. Так что не Себ начал эту сагу "Костьми лягу, но не помогу!", Марк сам заработал такое к себе отношение своим гонором и неоправданными амбициями.

Список прогибов Фета под Уэббера, пожалуйста.

[BLADE]

Список прогибов Фета под Уэббера, пожалуйста.

Турция 2009. Это не прогиб, а нормальная реакция на просьбу команды сохронять позицию. И на пресс конференции вел себя спокойно, без истерек, стуча стаканом. Ну а после Сильвера 2011, говорить не о чем :)

[инком]

Турция 2009. Это не прогиб, а нормальная реакция на просьбу команды сохронять позицию. И на пресс конференции вел себя спокойно, без истерек, стуча стаканом. Ну а после Сильвера 2011, говорить не о чем :)

Ты доверяешь своему сабжу?

Вопрос: В конце гонки команда попросила вас не атаковать Марка. Что вы об этом думаете?

Себастьян Феттель: В конце гонки команда не приказывала мне атаковать Марка, а лишь сообщила, что он едет чуть быстрее, поэтому я сбавил обороты. Когда стартуешь с поула, мечтаешь о победе, но упускать лидерство на первом круге всегда неприятно, как неприятно видеть, когда кто-то выглядит сильнее. Из-за разницы в стратегии я оказался позади Марка, финишировал третьим и, конечно, не был доволен, поэтому выкладывался до конца. Да, мы оба сбавили обороты, но лично я бы предпочел проехать финальные круги быстрее.

http://www.f1news.ru...ss-sunday.shtml

Не забыть бы, что Себ оказался там, где оказался еще и из-за собственной ошибки на 1-м круге. Первое выделенное? По второму выделенному - та самая правда, неприглядная, но честная. По третьему - соврал под давлением команды, продвигавшей Марка?

И - для контраста:

В Red Bull Racing отказались от командной фотографии

http://www.f1news.ru...s/f1-84021.html

Хельмут Марко: "Приказов из боксов больше не будет"

http://www.f1news.ru...s/f1-84300.html

Хорнер: Феттель поставил свои интересы выше командных

http://www.f1news.ru...s/f1-84019.html

Да, ты прав, - после Сильвера говорить, действительно, не о чем.

П.С. Послушание Себа на Истанбул-парке зашкаливало, как вспомнить... Командный игрок, ни дать ни взять... Золото-ребенок... Трепетный юниор...

"Но стоит ли удивляться, когда мы говорим о Феттеле? Себ ослушался первого же приказа команды, продолжая атаковать в борьбе за лучший круг после упущенной победы в Турции'09"

http://f-1.ru/n29639

[BLADE]

Ты доверяешь своему сабжу?

А что надо было устраивать истерики в стиле Вэбера?Про приказ из боксов было слышно при радио переговорах по этому вопрос и задали. Может быть Ал Массу тоже честно обогнал, ведь формально приказа не было :bleh:

Кстати слова Вэбера:

Марк Уэббер: Мы понимали – нет смысла в столкновении друг с другом за пять кругов до финиша, поэтому решили спокойно доехать до клетчатого флага.

Помнится в Сильвере он говорил, что любит бороться до конца. ага .

Изменено 22.07.2013 15:52 пользователем hitcher87

[инком]

А что надо было устраивать истерики в стиле Вэбера?Про приказ из боксов было слышно при радио переговорах по этому вопрос и задали. Может быть Ал Массу тоже честно обогнал, ведь формально приказа не было :bleh:

Кстати слова Вэбера:

Марк Уэббер: Мы понимали – нет смысла в столкновении друг с другом за пять кругов до финиша, поэтому решили спокойно доехать до клетчатого флага.

Помнится в Сильвере он говорил, что любит бороться до конца. ага .

А мы обсуждаем Ала? По Алу я высказываю мнение в другом месте. И оно по данному вопросу не отличается от изложенного здесь в отношении Себа. Разница в том, в Феррари КТ узаконена, и не афишировалась только во время ее формального запрета, а в РБ от нее отнекивались. Это как понимать разницу между наглостью и лицемерием. Ты ее не понимаешь или не хочешь понимать.

По второму: а что ситуация была идентичная?

[BLADE]

А мы обсуждаем Ала? По Алу я высказываю мнение в другом месте. И оно по данному вопросу не отличается от изложенного здесь в отношении Себа. Разница в том, в Феррари КТ узаконена, и не афишировалась только во время ее формального запрета, а в РБ от нее отнекивались. Это как понимать разницу между наглостью и лицемерием. Ты ее не понимаешь или не хочешь понимать.

По второму: а что ситуация была идентичная?

Ты выдаешь в двух идентичных ситуация противоположенное мнение. Да же не знаю о чем тут дальше говорить :unknw:

А кт и в маке есть, та же Турция 2010. Да и Турция 2010, только в Канаде 2011, у мака тоже есть :D

[инком]

Ты выдаешь в двух идентичных ситуация противоположенное мнение. Да же не знаю о чем тут дальше говорить :unknw:

А кт и в маке есть, та же Турция 2010. Да и Турция 2010, только в Канаде 2011, у мака тоже есть :D

А поподробнее? Или игнор Баттоном указаний с мостика, а потом приказ в обратную не атаковать друг друга, в пользу Хэма или, скорее, обоих в том случае - КТ? А Канада, в отличие от Турции в исполнении РБ, гонка сложная по погоде, в которой Мак не имел перед собой свободного трека, и был Хэм, который в 2011-м крашил, что в дождь, что посуху, что в 2010-м было вполне характерно для Себа. Никакой симметрии, кроме вылета из гонки одного из пилотов. Как прикажешь тебя понимать?

Хотя, если твой гуру - Леша Попов, который увидел КТ в Китае 2010, когда на последнем круге за 1.5 сек до Баттона Хэма просто предупредили быть поосторожней, что было уместно при мокрой трассе, то с тобой все очевидно.

[BLADE]

А поподробнее? Или игнор Баттоном указаний с мостика, а потом приказ в обратную не атаковать друг друга, в пользу Хэма или, скорее, обоих в том случае - КТ? А Канада, в отличие от Турции в исполнении РБ, гонка сложная по погоде, в которой Мак не имел перед собой свободного трека, и был Хэм, который в 2011-м крашил, что в дождь, что посуху, что в 2010-м было вполне характерно для Себа. Никакой симметрии, кроме вылета из гонки одного из пилотов. Как прикажешь тебя понимать?

Хотя, если твой гуру - Леша Попов, который увидел КТ в Китае 2010, когда на последнем круге за 1.5 сек до Баттона Хэма просто предупредили быть поосторожней, что было уместно при мокрой трассе, то с тобой все очевидно.

С тобой тоже. По поводу Канады интересно послушать мнение Хэмофилов, что то мне подсказывает на этот инцидент у вас будет разная точка зрения :hello:

[инком]

С тобой тоже. По поводу Канады интересно послушать мнение Хэмофилов, что то мне подсказывает на этот инцидент у вас будет разная точка зрения :hello:

Когда оно тебе подсказывает, это значит, что ставшая аксиомой и легко угадываемая точка зрения тебе неизвестна. Какая жалость. Бай.

[Addict]

Ты доверяешь своему сабжу?

Вопрос: В конце гонки команда попросила вас не атаковать Марка. Что вы об этом думаете?

Себастьян Феттель: В конце гонки команда не приказывала мне атаковать Марка, а лишь сообщила, что он едет чуть быстрее, поэтому я сбавил обороты.

Ох, лол, ничего, что это было в эпоху запрета командных приказов? Поэтому и приказ был завуалирован и Себ был обязан этому подыгрывать. Признайся он, что это был командный приказ - это был бы мгновенный дисквал от Мосли.

[HAMAND]

Все гораздо проще :bigwink: http://www.f1news.ru...s/f1-53218.html тут и про помощь и "пожелания". Какое после этого у Себа должно быть к Вэберу отношение? Да и командные приказы первым не Фет стал нарушать :nono:

ты имеешь ввиду силвер 2011? Эту тему сто рас обсуждали. Читай форум и не тупи!

[инком]

Ох, лол, ничего, что это было в эпоху запрета командных приказов? Поэтому и приказ был завуалирован и Себ был обязан этому подыгрывать. Признайся он, что это был командный приказ - это был бы мгновенный дисквал от Мосли.

Лол... Есть пруфы или опять гениальное потустороннее визионерство от "просветленных"? Задним числом-то 2-3-хкратных не наказывают, это тебе не глаза от ради тебя расхлопанного в Синге болида воротить. Есть источник утечки, или команда, не считающая нужным хоронить грызню пилотов, закопала невинный рецидив КТ и убрала свидетелей числом N? Сам конюшни чистил и навоз нюхал, чтобы это писать?

[Jasmin]

Пруф чего вам еще надо? Выложить радио, где Себу говорят "Марк быстрее тебя" ? И никакой грызни пилотов тогда еще не было, с чего бы? Этож не Марка тормознули! Инциндент, коих всегда было предостаточно в Ф1. И сабж наш, не имея проблем с больным самолюбием, спокойно это воспринял. А вы, видимо, отсутствие истерик на подиуме, швырянья стаканов и т.д. от Себа считаете доказательством того, что придерживали только Марка?

Надо было бы Себу в Малазии устроить истерику, а то, похоже некоторые считают, что и там Марка придерживали :-))))

[инком]

Пруф чего вам еще надо? Выложить радио, где Себу говорят "Марк быстрее тебя" ? И никакой грызни пилотов тогда еще не было, с чего бы? Этож не Марка тормознули! Инциндент, коих всегда было предостаточно в Ф1. И сабж наш, не имея проблем с больным самолюбием, спокойно это воспринял. А вы, видимо, отсутствие истерик на подиуме, швырянья стаканов и т.д. от Себа считаете доказательством того, что придерживали только Марка?

Надо было бы Себу в Малазии устроить истерику, а то, похоже некоторые считают, что и там Марка придерживали :-))))

Это ж не Себ! Это ж инцидент таранил Марка в Турции!!! И так далее и так далее... И побольше восклицательных знаков, пожалуйста - это так нравится детям...

По выделенному:

Мне достаточно и этого доказательства воспитанности и выдержки от Себа, чтобы понять, что подобный - недемонстративный, подсмотренный онборд-камерой - жест Уэббера имел под собой достаточно оснований.

[BLADE]

Это ж не Себ! Это ж инцидент таранил Марка в Турции!!! И так далее и так далее... И побольше восклицательных знаков, пожалуйста - это так нравится детям...

Куда Себу до лицемерного Баттона нагло припечатовшего бедного Льюиса в стену, а потом нагло врать, что не видел. Или называть Кобояши идиотом за гоночный инцедент на первых кругах. У Себа то все имоции на лице, а Баттон все втихаря делает.

Помнится, в 2009 Рубенс после очередного слива по тактике в Барсе лишь беспомощно вопрошал: это была моя победа парень, а ДБ весело улыбался над Рубенсом и тем как они его с Брауном слили....

[Jasmin]

А от темы то зачем уходите? Феттеля, значит тормозят за Марком - все в порядке, подумаешь. Сильвер же апофеоз вероломства и лицимерия РБ. Ну и вывернутая наизнанку, в попытке Марка опять стать жертвой, Малазия.

А жесть Веббера более чем демонстративный! Для камеры, кстати и показанный. Не для спины же Феттеля?