Россия перед выбором. Том 2.

[Fixxxer89]

Что за вопросы-то?

Научные. Об усвоении галогена в стёклах (тут придумал что-то, как ни смешно - работает) и о формировании потенциала стеклянного электрода (тёмный-тёмный, дремучий-дремучий лес).

И ты тоже? А то я думал, что никогда уже не соберёшься.

Ну я ещё не настолько собрался, чтобы говорить "собрался". Эх, что за дурацкое направление я выбрал... Никто больше такой фигнёй не занимается...

[McZepp]

Научные. Об усвоении галогена в стёклах (тут придумал что-то, как ни смешно - работает) и о формировании потенциала стеклянного электрода (тёмный-тёмный, дремучий-дремучий лес).

Ну я ещё не настолько собрался, чтобы говорить "собрался". Эх, что за дурацкое направление я выбрал... Никто больше такой фигнёй не занимается...

Опа. Значит всё ещё не так плохо. Терпи. На твоём веку реформы точно будут.

[Гость Dominic Greene]

Опа. Значит всё ещё не так плохо. Терпи. На твоём веку реформы точно будут.

Вот до них-то отчалить и надо, потому что реформы эти называются революцией.

[McZepp]

И ты тоже? А то я думал, что никогда уже не соберёшься.

Твоё желание оправдать собственное безволие понятно и прозрачно, Доминик.

Достаточно посмотреть на карнавал твоих аватарок.

Тут и диплом психолога не требуется.

Вот до них-то отчалить и надо, потому что реформы эти называются революцией.

Не. Я думаю, что революций не будет. Хватит.

[Гость Dominic Greene]

Твоё желание оправдать собственное безволие понятно и прозрачно, Доминик.

Да ну? Наоборот же, нужна немалая сила воли, чтобы хотя бы выучить язык, я уже не говорю про полную смену своей жизни.

Достаточно посмотреть на карнавал твоих аватарок.

Тут и диплом психолога не требуется.

Давай, мне уже гадали по аватаркам. Что нового ты добавишь?

Не. Я думаю, что революций не будет. Хватит.

Для того, чтобы власть менялась не в результате революций, нужна демократия.

[McZepp]

Да ну? Наоборот же, нужна немалая сила воли, чтобы хотя бы выучить язык, я уже не говорю про полную смену своей жизни. Давай, мне уже гадали по аватаркам. Что нового ты добавишь?

Для того, чтобы власть менялась не в результате революций, нужна демократия.

Так просто все герои твоих аватарок вносили заметный вклад в историю своей собственной страны, а не эмигрировали из неё. Вот и всё "гадание". Насчёт "силы воли" при изучении иностранного языка - повеселил.

Я вот просто неплохо учился в хорошей школе.

Видишь ли в чём штука. Некий "каркас" демократии в России построен в 90-е.

При воле власти к реформам его можно насытить нормальным содержанием.

Пока что этого не происходит. Но возможность есть.

[BicycleBoy]

Видишь ли в чём штука. Некий "каркас" демократии в России построен в 90-е.

При воле власти к реформам его можно насытить нормальным содержанием.

Пока что этого не происходит. Но возможность есть.

Каркас был построен в конце нулевых, начале десятых двадцатого веке, ага.

Так просто все герои твоих аватарок вносили заметный вклад в историю своей собственной страны, а не эмигрировали из неё.

Гыыы упустила Россия своего Пиночета

[McZepp]

Каркас был построен в конце нулевых, начале десятых двадцатого веке, ага.

Гыыы упастила Россия своего пиночета

Ну собственно говоря, и реформы Александра Второго были в том же направлении.

И да, разрушение зачатков демократических институтов - это и есть главное изначальное преступление коммуняк. Продолжение не заставило себя долго ждать. И мало никому не показалось.

Повторение вряд ли возможно.

Во-во. Доминик реально сам себя троллит. "Сила воли" неуёмная!

[DuelAnt]

Каркас был построен в конце нулевых, начале десятых двадцатого веке, ага.

Это какой-такой каркас?

[McZepp]

Это какой-такой каркас?

Дума и политические партии.

Но важнее: земство и суды присяжных.

[MAKESI]

Дума и политические партии.

Но важнее: земство и суды присяжных.

А они реально есть сейчас? Ну так по чесноку?

[Гость Dominic Greene]

Так просто все герои твоих аватарок вносили заметный вклад в историю своей собственной страны, а не эмигрировали из неё. Вот и всё "гадание".

Это логично, ведь политик - такая профессия, в которой ты можешь добиться большого успеха только у себя в стране. Назови мне кого-нибудь, кто добился чего-нибудь серьёзного, родившись в другой стране. Израильские политики не в счёт, ибо они почти все приезжие. Те, кто родился в колониях и потом переехал в метрополию тоже.

Я так, с ходу, только Абдула Абудалема и Арнольда Шварцнегера могу назвать.

И, это, в прошлом году вообще злодеи были, в следующем, наверное, представители ЛГБТ. Это о чём-то говорит?

Насчёт "силы воли" при изучении иностранного языка - повеселил.

Я вот просто неплохо учился в хорошей школе.

Я тоже неплохо учился в хорошей школе, но поверь, это не даёт необходимых знаний иностранного языка.

Видишь ли в чём штука. Некий "каркас" демократии в России построен в 90-е.

При воле власти к реформам его можно насытить нормальным содержанием.

Пока что этого не происходит. Но возможность есть.

Не каркас, а ширма же.

Что весь этот каркас стоит, мы в 96 увидели. По факту ж в стране никогда не было нормального полномочного парламента, а власть как передавалась от одного генсека к другому, так и передаётся. Собственно, все они в КПСС и состояли. Лейбл сменили как GoldStar на LG, и всё.

[DuelAnt]

Дума и политические партии.

Но важнее: земство и суды присяжных.

Так они и сейчас вроде есть. А суды присяжных имеют очень опосредованное отношение к демократии.

[Fixxxer89]

Опа. Значит всё ещё не так плохо. Терпи. На твоём веку реформы точно будут.

Я лучше посмотрю на них из какого-нибудь безопасного места. Например, из Новой Зеландии.

[Fixxxer89]

Так они и сейчас вроде есть. А суды присяжных имеют очень опосредованное отношение к демократии.

Таки есть мнение, что Ъ-демократия - это как раз неограниченный в принятии решений суд присяжных.

[McZepp]

А они реально есть сейчас? Ну так по чесноку?

Так они и сейчас вроде есть. А суды присяжных имеют очень опосредованное отношение к демократии.

То что есть сейчас - это лишь "каркас", как я говорил ранее. Практически не работающий при авторитарном методе правления. Декорация пока что. Но вот при СССР многих элементов вообще не было и в помине. А независимая судебная система, как и независимая пресса - важные институты демократического общества, по-моему. Вот я и говорю: когда власти начнут реформы, то вся эта система может начать функционировать нормально. Пока что этого нет, разумеется.

[McZepp]

Я лучше посмотрю на них из какого-нибудь безопасного места. Например, из Новой Зеландии.

Твоё право, разумеется. И при нынешних условиях, тем более в науке - вполне понятное.

[McZepp]

Это логично, ведь политик - такая профессия, в которой ты можешь добиться большого успеха только у себя в стране. Назови мне кого-нибудь, кто добился чего-нибудь серьёзного, родившись в другой стране. Израильские политики не в счёт, ибо они почти все приезжие. Те, кто родился в колониях и потом переехал в метрополию тоже.

Я так, с ходу, только Абдула Абудалема и Арнольда Шварцнегера могу назвать.

И, это, в прошлом году вообще злодеи были, в следующем, наверное, представители ЛГБТ. Это о чём-то говорит?

Не каркас, а ширма же.

Что весь этот каркас стоит, мы в 96 увидели. По факту ж в стране никогда не было нормального полномочного парламента, а власть как передавалась от одного генсека к другому, так и передаётся. Собственно, все они в КПСС и состояли. Лейбл сменили как GoldStar на LG, и всё.

Ну, Доминик, ты уж как-то черезчур серьёзно воспринял мой комментарий насчёт твоих нынешних аватар.

Если тебя что-то обидело, то приношу извинения.

Да, сегодня институты демократического общества в России можно назвать декорацией. Но завтра они могут заработать по настоящему, если власти проявят необходимую для этого волю к реформам. Произойдёт ли это при Путине? Вряд ли. Но на Путине "свет клином не сошёлся".

[Гость Dominic Greene]

Да, сегодня институты демократического общества в России можно назвать декорацией. Но завтра они могут заработать по настоящему, если власти проявят необходимую для этого волю к реформам. Произойдёт ли это при Путине? Вряд ли. Но на Путине "свет клином не сошёлся".

Погоди, ты путаешь причину со следствием. Демократические институты не могут работать в зависимости от того, хочет этого власть или нет. Если так обстоит дело, то это в первую очередь говорит о том, что их нет. При демократии в принципе появление Путина невозможно - парламент и конституционный суд не дадут.

[McZepp]

Погоди, ты путаешь причину со следствием. Демократические институты не могут работать в зависимости от того, хочет этого власть или нет. Если так обстоит дело, то это в первую очередь говорит о том, что их нет. При демократии в принципе появление Путина невозможно - парламент и конституционный суд не дадут.

Ну это мы с тобой затеем спор может и не беспощадный, но бессмысленный точно.

Как небезывестный русский бунт. Но ты как-то странно читаешь.

Демократии нет ни разу. Есть авторитарное правление узкой группы лиц.

Но при этом имеются "конструкции" для начала демократизации "сверху".

Вот о чём я и толковал.

[Fixxxer89]

Но при этом имеются "конструкции" для начала демократизации "сверху".

Вот о чём я и толковал.

теоретически - да. Практически - вряд ли. Демократия не нужна подавляющему большинству населения России, демократия не нужна правящей верхушке.

[McZepp]

теоретически - да. Практически - вряд ли. Демократия не нужна подавляющему большинству населения России, демократия не нужна правящей верхушке.

По состоянию на сегодняшний день - ты прав.

Но я думаю, что экономические обстоятельства заставят проводить реформы.

Нынешняя экономика России исчерпала "экстенсивный" потенциал развития. Подопрёт, короче.

[TopGun34]

теоретически - да. Практически - вряд ли. Демократия не нужна подавляющему большинству населения России, демократия не нужна правящей верхушке.

верхушке то она как раз нужна. Ты посмотри чем они занимаются в отсутствии реальной занятости населения: юристы, бухгалтера, судьи, адвокаты, чиновники - сплошные контроллеры. При демократии все люди живут не с т.з. человеческой нравственности (не по совести проще говоря), а с т.з. законодательства. Только при демократии вор и убийца может требовать справедливости и орать во все горло что он не виновен, а при социализме он рот закроет, потому что знает прекрасно, что самая высшая справедливость для него - это смертная казнь.

Так вот эти самые контролирующие и исполнительные органы и есть своеобразные суды, к которым идут все нижестоящие чтобы свою правоту отстоять, даже если по совести они не правы. Демократия это рынок или даже аукцион, где тот кто больше даст - тот и прав. А чиновники и вся верхушка - они организаторы этого рынка, для них это хлеб насущный.

А народу демократия ненужна, ему нужен социализм и средний класс. Верхушке нынешней России это все ненужно, при среднем классе они потеряют свое привилегированное положение и финансовое превосходство.

[Rust]

Немного ада в начале рабочей недели

[shumy]

Дааа, 6 лет за мнимые 1,2 млн и 5 условно лет за 376 млн.

Нормально всё.