McZepp Опубликовано 11.11.2014 21:57 Увезли папу, еще в 43. Потом были еще другие страны, но здесь вся моя семья. Вернулись.Не знаю, что сказать. Спасибо за искренность.Меня здесь многие считают за лгуна. Но это неправда.Я попробую сформулировать и обращусь к тебе. Договорились? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 11.11.2014 22:09 Меня здесь многие считают за лгуна. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 11.11.2014 22:18 Увезли папу, еще в 43. Потом были еще другие страны, но здесь вся моя семья. Вернулись.Хорошо. Пойми меня правильно.Я их вынесу всех, тварей этих. Это моя война. Хреновая. Виртуальная.Но я точно выиграю. Знаешь почему? Потому что у меня нет семьи. Никто не вернулся.Правда. Никого у меня не уводили. Всех стреляли. Понеслась? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BicycleBoy Опубликовано 11.11.2014 23:45 во-первых, не смеши меня, я прекрасно знаю, что как минимум братик Навального Олежка - вор. по работе пересекались одно время. на бюджетных деньгах в Почте России карьеру постороил. близкиз там своих, родственничков подтянул. с корпоративными клиентами за вознаграждение поработал, пока правительственные и судебные отправления в очередях простаивали. так что не верю я, что с таким братцем Леша вдруг борцом с коррупцией заделался, ой не верю.Что же ты в СК не обращаешься то? Они будут безумно тебе рады. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 11.11.2014 23:47 Ну было ж?Смотрите, я никогда не жалился.Вам спасибо. Мои убеждения не совпадают с вашими.Хреново то, что мне нет смысла сраться за ваши убеждения.Почему? Да нет у вас никаких убеждений. Собери Серба-Сюэртэ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
McZepp Опубликовано 12.11.2014 00:06 Да наврал.Считали за балабола ограниченного.Проверишь комповскую хрень перед НГ и после НГ? Нет, так нет.Так победим! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 12.11.2014 04:57 Нет. Христианские - да.Те, которые «не заботься о дне завтрашнем»? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
byterek Опубликовано 12.11.2014 08:07 Эхо прошлого всегда может вернуться http://worldcrisis.ru/crisis/1699245?COMEFROM=SUBSCRПеревод с юридического на русский: если у тебя нашли акции, которые сочли украденными, так после этого еще в течение очень многих лет отнять могут. А то, что ты их лет двадцать назад купил, никакой роли не играет. В суде можешь рассказать – там посмеются.(С) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SERB Опубликовано 12.11.2014 10:06 Европейские не подходят?Я как-то уже спрашивал "А что это такое" Вот только ответа не получил. Может ты поможешь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 12.11.2014 10:58 вопрос некорректен. смотря что имеется ввиду под термином "работают"если речь идет об инвестициях в производства ил сферу услуг, на ценные бумаги успешных компаний, то никак. оставить и пусть работают, принося прибыльа если об оффшорах, недвижимостях, яхтах и т.д. я по-моему уже выразился на этот счет. право на роскошь зарубежом это не привилегия, ни для детей олигархов или чиновников, ни для самих олигархов и чиновников. это право, которое нужно заработать, работая на благо России, инвестируя свои средства в Россию. заработал - да ради Бога, тогда можно. грубо говоря, построил на свои деньги десять больниц и детских садов - можешь порадовать себя виллой на лазурном побережье. вот моя позиция в разжеванном видеРаботают - значит приносят прибыль западным банкам и компаниям. Почему не российским?не согласен в корнеЗнаю, есть некоторая вероятность, что правление Путина закончится его естественной смертью. Но в любом случае передел собственности состоится, будет либо борьба внутри нынешнего клана либо кто-то со стороны захочет взять власть, и это в любом случае отразится на благополучии народа: в лучшем случае отжимами бизнесов (что приведёт к потере инвестиций), разборками, в худшем - революцией.а на Саудовскую Аравию например? на Дубай или ОАЭ. там не один клан?вопрос не в клановости, вопрос исключительно в добросовестности внутренней и внешней политики по отношению к собственным гражданам. если б0льшая часть народа вменяемого населения довольна условиями жизни в стране, ей должно быть фиолетово, демократия там у них или диктатура.Вот именно, пока есть что жрать - народу всё равно, какая власть. А вот когда становится нечего - тогда очень важно, можешь ли ты её бескровно поменять. Вот в упомянутых мной странах не вышло.образовательные программы? дороги? ну разве что новые транспортные узлы и инфраструктуру по добыче на подконтрольных своей компании месторождениях и курсы повышения квалификации по менеджменту для собственного штата управленцевЯ могу сказать, что моя сестра училась в школе, где Юкосом был создан класс с углублённым изучением предметов. Где, прости, подобные программы от Роснефти или Газпрома? Их западники захватили? Почему тогда эти западники не сидят?это китайское то более качественное? особенно в 90ые? кое-кто просто разваливал, распиливал и распродавал в собственных интересах производственные ресурсы страны в неспокойное в политическом плане и крайне нестабильное в экономическом плане время лихих 90ых. производство и промышленность это длинные инвестиции, в условиях когда со дня на день может грянуть дефолт из-за того, что мфв по какой-то причине не выдал стране денег, это слишком большие риски.Китайское было не более качественное, а более дешёвое - это тоже играет роль, согласись. Было очень много и турецкого - которое и по качеству было приемлемо и по цене, а, главное, покрыло дефицит товаров, бывший в СССР. Челноки состояния делали на этом.у государства другие цели. главной целью нормального государства должна быть реализации собственной политики, а деньги - всего лишь инструментом этой реализации. но не заработать как можно больше денег любыми способами. это не цельПолитика целиком завязана на экономику. Цель любого демократического государства - создание наиболее комфортных условий для своих граждан. Как можно вести народ к процветанию с кучей нерентабельных производств, которые хомутом на шее у народа сидят?не знаю о чем ты. мой отец при совке был военным, и он ни разу не жаловался, что ему чего-то не хватало. и хлеб, и масло, и бумага и игрушки у меня в военном городке были всегда. правда импортной бытовой техники и японского аудио и видео видеомагнитофона у нас не было, но тогда и запросы у людей поскромнее былиМой отец тоже был при совке военным, но поскольку мы жили в городе общего пользования, а не в военном городке, то и жили как простые люди: завоз хлеба раз в 2 дня (может, свежий и был, но некошерно было завозить новый до того как старый продадут).во-первых, не смеши меня, я прекрасно знаю, что как минимум братик Навального Олежка - вор. по работе пересекались одно время. на бюджетных деньгах в Почте России карьеру постороил. близкиз там своих, родственничков подтянул. с корпоративными клиентами за вознаграждение поработал, пока правительственные и судебные отправления в очередях простаивали. так что не верю я, что с таким братцем Леша вдруг борцом с коррупцией заделался, ой не верю.и про Чубайса я спрошу, не волнуйся. если он не будь дурак, а он далеко не дурак, к тому моменту в Азию все не перекинетМы тут не про Навального разговариваем, а про гипотетические миллиарды Чубайса. Ни активов, ни денег, а почему-то наворовался. Давай мы этот разговор потом продолжим, когда у тебя будет информация о его счетах не от ОБС.не ст0ит в наше бурное время рассматривать Бельгию отдельно от ЕС. без локомотивов Германии и Франции Бельгия б так не жила.Это заблуждение. Эффективность труда в Бельгии была выше, чем в Германии и Франции ещё со времён Второй Мировой, так что тут ещё вопрос, кто больше выиграл. Вся эта система выросла ещё до того времени, как границы открылись. Образование в Бельгии дешевле, чем в Нидерландах и Франции, поэтому очень много студентов обучаются у нас - это чистые дотации соседей. Цены в соседних странах тоже ниже, поэтому каждая покупка в зарубежных супермаркетах или заправка на зарубежной станции - это тоже дотации соседей.впрочем, речь ведь не о Бельгии, а о России. почему Россия не Америка? и даже не Дубай? и не Эмираты? на эту тему много листов исписано и бумажных, и в интернете.Я просто сравниваю: почему в Бельгии 3 миллиардера, а всё есть, а в Москве их порядка 60, и подобного благополучия нет. Я про остальную Россию даже не думал спрашивать. Ну, действительно, Москва бы ведь без притока денег и человеческих ресурсов со всей страны тоже так не жила.Может, сама система полной свободы приблатнённым за небольшую дань - порочна? Не находишь, что работающее государство лучше с этим справится?конечно, воруют, это одна из причин, я ж ведь не спорю. только вот тупыми запретами и "посадить всех" тут методы не сработают. просто еще больше соблазн будет в теньб уйти. нужно постепенно создавать условия при которых ворованные деньги будет выгоднее вложить в собственную страну, потому что это гарантирует прибыль, чем тупо вывести в оффшор и прожечь в куршавелях. и я считаю, что именно этого путем подмятия под себя олигархата Путин и добивается.Пока Путин с пацанами добились только оттока капитала в 100 миллиардов долларов за 2014 год.По-моему, надо добиться условий, когда за отжим бизнеса люди в тюрьму садятся, тогда люди будут инвестировать в Россию. Пока же безопасно инвестировать в такой бизнес, который даёт быструю отдачу и который можно быстро свернуть, как Макдональдсы и биотуалеты.дак ведь я потому и еаписал Могеду выше, что в промышленность и производство нужно дотировать, каким бы убогим и не конкурентоспособным оно в начале инвестиций не казалось. причем вкладывать по полной. менять оборудование, обучать персонал, привлекать западные технологии и специалистов. вот на это нефтегазодоллары тратить надочтобы не попадать всей страной в задницу, если баррель упадетЭто всё влажные мечты ватника. Что может предложить Россия в качестве альтернативы китайской рабочей силе? Ну, в плане производств, где особой квалификации не требуется: в сталелитейной промышленности, например. Да, ты можешь выпускать очень качественную сталь как в Льеже, но есть ли в ней такая большая потребность, ведь для большинства и китайская пойдёт. Поэтому, кстати, Дмитрий Медведев и подписал договор с КНР, по которому совместная разработка российских месторождений подразумевает дальнейшую обработку руд на территории КНР: у них элементарно больше рабочей силы, которая к тому же дешевле. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 12.11.2014 11:02 и что если завтра произойдет потрясение, которое может повлечь за собой кардинальные изменения в политике, ну например как он мечтает грохнут Путина, а на его место придет к примеру Немцов или Прохоров, страна в один миг к лучшему не изменитсяКонечно, в один миг не изменится. Начнутсягоды реформ и преобразований Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 12.11.2014 11:08 Я как-то уже спрашивал "А что это такое" Вот только ответа не получил. Может ты поможешь.Там целая статейка скинута. Только я не согласен, что это европейские ценности - это общечеловеческие, просто только в Европе до них доросли практически все страны. Развитая Азия, Латинская Америка - все по той же модели строят общество. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 12.11.2014 11:36 Я могу сказать, что моя сестра училась в школе, где Юкосом был создан класс с углублённым изучением предметов. А в чем отличие этого класса от тысяч подобных?У нас просто без всякого Юкоса была целиком гимназия из таких классов. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 12.11.2014 11:42 Мой отец тоже был при совке военным, но поскольку мы жили в городе общего пользования, а не в военном городке, то и жили как простые люди: завоз хлеба раз в 2 дня (может, свежий и был, но некошерно было завозить новый до того как старый продадут).Может просто какой-то график такой был.Но у нас в "городе общего пользования" завоз хлеба был каждый день.Да и какой смысл завозить хлеб раз в два дня сразу на два дня? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 12.11.2014 11:50 А в чем отличие этого класса от тысяч подобных?У нас просто без всякого Юкоса была целиком гимназия из таких классов.Может и ни в чем, просто стало на один класс больше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость Dominic Greene Опубликовано 12.11.2014 12:01 А в чем отличие этого класса от тысяч подобных?У нас просто без всякого Юкоса была целиком гимназия из таких классов.Понимаешь, одно дело целая школа (как у меня, допустим), такая из горбюджета финансируется.Совершенно другое - школа на окраине города, где ещё нехватка учителей. Надо будет спросить, что у них там дополнительно шло.Может просто какой-то график такой был.Но у нас в "городе общего пользования" завоз хлеба был каждый день.Да и какой смысл завозить хлеб раз в два дня сразу на два дня?Ты пытаешься судить об СССР с точки зрения логики. Логики там не было. Может, машину было лень каждый день гонять, может, ещё что-то. Может, просто график и всё тут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 12.11.2014 12:04 Эхо прошлого всегда может вернуться http://worldcrisis.r...COMEFROM=SUBSCRПеревод с юридического на русский: если у тебя нашли акции, которые сочли украденными, так после этого еще в течение очень многих лет отнять могут. А то, что ты их лет двадцать назад купил, никакой роли не играет. В суде можешь рассказать – там посмеются.(С)А где в статье главные приватизаторы данного актива- Рахимовы? Да и срок давности? Или закон как дышло,куда повернул- туда и вышло. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 12.11.2014 12:08 Может и ни в чем, просто стало на один класс больше.так в чем заслуга Юкоса тогда в этом случае? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 12.11.2014 12:11 Понимаешь, одно дело целая школа (как у меня, допустим), такая из горбюджета финансируется.Совершенно другое - школа на окраине города, где ещё нехватка учителей. Надо будет спросить, что у них там дополнительно шло.Не, вопрос был не в этом.Что в работе класса требовало финансирование которое возлагалось на спонсора?Понятное дело, что у таких классов измененная программа и т.д.Но вроде это не стоит прям так уж дорого чтобы акцентировать на этом внимание. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кубик Опубликовано 12.11.2014 12:12 Ты пытаешься судить об СССР с точки зрения логики. Логики там не было. Может, машину было лень каждый день гонять, может, ещё что-то. Может, просто график и всё тут.Да нет, в союзе мусорка могла не приезжать несколько дней, а вот хлеб строго по графику, директор хлебозавода мог и без партбилета остаться, если кто пожалуется. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 12.11.2014 12:13 так в чем заслуга Юкоса тогда в этом случае?Спроси у Эшли, он рассказывал, как Юкос строил инфраструктуру в его городе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 12.11.2014 12:18 Ты пытаешься судить об СССР с точки зрения логики. Логики там не было. Может, машину было лень каждый день гонять, может, ещё что-то. Может, просто график и всё тут.Логики хватало и в СССР.Просто не зная структуру снабжения хлебом района тяжело о чем-то судить.Опять же не стоит судить об СССР по одному месту и одному признаку.А то ты прям как ТопГан, который опыт своего города пытается спроецировать на всю страну. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 12.11.2014 12:24 Логики хватало и в СССР.Просто не зная структуру снабжения хлебом района тяжело о чем-то судить.Опять же не стоит судить об СССР по одному месту и одному признаку.А то ты прям как ТопГан, который опыт своего города пытается спроецировать на всю страну.А чем тебе Димитровград не Россия? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Moged Опубликовано 12.11.2014 12:26 Спроси у Эшли, он рассказывал, как Юкос строил инфраструктуру в его городе.При чем тут инфраструктура в городе?А чем тебе Димитровград не Россия?всем Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 12.11.2014 12:37 так в чем заслуга Юкоса тогда в этом случае?Наверно, профинансировал.У нас тоже бизнесмены по своей воле покупают в школы технику, или что там учитель попросит, есть такие случаи. Так и ЮКОС дал, видимо, деньги на закупку какого-то оборудования, пособий. Ну, не знаю, может я и не так рассуждаю. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах