Михаэль Шумахер. 05-09.2012

[maks_1207]

А про гонки этого года говрить просто не о чем, так как два финиша из семи, в одном из которых Шумахер обошёл Росберга, никак не показатель скорости.

Интересно сравнить на каких позициях в гонке был Михаэль перед своими сходами относительно Нико. Есть такая инфа?

Я бы сказал, Феррари была просто 3 по силе. 1995 бодро начали, даже в КК в какой-то момент полидировали, но потом как-то слились (деньги что ли на зарплату Шуми собирали?).

Неа, тогда Мальборо спецом контракт в 25млн. проспонсировало. Скорее просто забили на модернизацию.

[Kent007]

Во как можно принизить уровень той Феррари, чей пилот Бергер выиграл Хоккенхайм 94 и финишировал третьим в ЛЗ в первый год чемпионства Шумахера, а Алези Монреаль и в ЛЗ занял 5 место, боровшись с Култхардом (Вильямс) и Хербертом (Бенеттон) за третье до последней гонки во второй год чемпионства 7-кратного. :rofl: И фуры в 94 и 95 третьи в КК. Чего ж ты сюда фарм-клуб Ред Булла притягиваешь?

Да вот тут и про напарников, и про все слагаемые его ошеломительных успехов.

совершенно безграмотное заявление. Шумахер перешел в команду 2-3 по силе, то есть сразу способную бороться за подиумы. Да тогда был самовоз Уильямс, но Бенеттон и Феррари были 2-3. Маки тогда были 4-е примерно.

Интересно эта суперкоманда способная бороться за подиумы :worthy: до Шумахера брала 6 раз подряд чемпионаты...или хотя бы 4... :think: М? Нее....не слышал. :bigwink:

[dts-70]

Интересно сравнить на каких позициях в гонке был Михаэль перед своими сходами относительно Нико. Есть такая инфа?

Интересный вопрос. А может кто нибудь предоставить подобную инфу???????????????

[maks_1207]

Интересно эта суперкоманда способная бороться за подиумы :worthy: до Шумахера брала 6 раз подряд чемпионаты...или хотя бы 4... :think: М? Нее....не слышал. :bigwink:

А ТороРосса в предыдущие два года выигрывала гонки и поулы?

Интересный вопрос. А может кто нибудь предоставить подобную инфу???????????????

Люди, интересующиеся Шумахером?

[Миша Сапожников]

Везение очень даже кореллирует с классом пилота, ибо:

а. Везет сильнейшим;

б. Стабильность - признак мастерства.

А в квалах - равенство только в вашем альтернативном чемпионате. В реальном же Нико ведет 5:2

По-твоему Челенджер взорвался,так как астронавты были неважными,а Сенна - всего лишь иллюзия великого гонщика,авария в Тамбурелло это доказала?

Насчет квалификационного счета: 3:2 в пользу Шумахера.Если у Нико будут независящие от него проблемы в квалах,то мы их тоже не станем засчитывать.

[Карбон с молоком]

[dts-70]

А ТороРосса в предыдущие два года выигрывала гонки и поулы?

Люди, интересующиеся Шумахером?

Это точно, интересующиеся Шумахером как феноменом, ибо некоторые больше интересуются статистикой.

[Червонец]

Твои расчёты ошибочны. Это как если считать вероятность того, что мимо вас пройдут 100 мужчин подряд, по 50% процентов на одного. Получится в итоге 0.5^100, астрономически малое число, однако строй солдат с этим не согласится.

Так и тут, слишком много факторов, которые надо учесть. Например один криворукий механик, или какой-то глобальный дефект (что вполне логично т.к. команда не поняла, почему ДРС отказала в первый раз, неудивительно, что это повторилось) на машине Михаэля могут легко понизить шанс на удачное выступление с 90% до твоих же 0.00005)

Ты не прав.

Мы как раз и учитывали вероятность события исходя из места, где мы находимся - по пелетону.

Т.е. исходя из твоего примера:

мы вышли на плац и в течении 7 дней (гонок) собирали статистику и учитывали, что 99 % персонала мужчины, плюс учитывали вероятность перемещения людей группами.

В таком случае вероятность увидеть на плацу 7 мужчин подряд - это как минимум 0,99 в 7 степени = 93,2 %

Может я не совсем корректно ответил, но суть ты понял ясно - ты некорректно передёргиваешь.

Тем более, что У Михаэля траблы разные

[Fightone]

Ты не прав.

Мы как раз и учитывали вероятность по пелетону.

Т.е. исходя из твоего примера. мы учитывали, что находимся в воинской части и учитывали, что 99 % персонала мужчины. Может я не совсем корректно ответил, но суть ты понял ясно ты некорректно передёргиваешь.

Тем более, что У Михаэля траблы разные

Я нисколько не передёргиваю. Таким способом как у тебя можно только вероятность выпадания монетки считать.

Если уж ты взялся за теорию вероятности, то должен знать о такой вещи как корелляция. :bigwink: Если по простому, то технические проблемы Ф1 - это всегда не случайность, как с монеткой, а результат чьей-то ошибки. И если уж кто-то ошибается, то эта тенденция имеет свойство повторяться.

[dts-70]

Кстати, за трудолюбие.

Казалось бы, самый Трудолюбивый пилот, который только за тем и вернулся в ф1 чтобы тяжко пахать должен использовать буквально каждую возможность для наката бесконечно полезных км. Однако что мы видим?

Поехал ли Шумахер самую большую дистаницю на тестах? Нет (он только 19-ый по пройденному километражу). Может он тестирует болид по пятницам и субботам от первого зеленего мгновения светофора до последнего? Нет! Почему? Кто-то задается этим вопросом. Где оно, это пресловутое Трудолюбие? Мб это очередной миф?...

Ты наверное плохо понимаешь слово трудолюбие)) Это не синоним тупости. Долбить головой стену малоэффективно, хотя (соглашусь с тобой) очень эффектно выглядит со стороны)

[WalerijPWW]

Интересный вопрос. А может кто нибудь предоставить подобную инфу?

Австралия МШ- 3 Ро- 5

Китай МШ-3 Ро-1 (не совсем корректно, так как Михаэль заехал на пит со второй позиции, а Нико на пите ещё не был, но официально так).

Испания МШ-9 Ро -6

Монако МШ-9 Ро-2 (тоже не совсем корректно, так как Михаэль до проблемы с фильтром шёл 7-м отыгрывая у Ро в среднем по 0.5 сек на круге, но официально так).

Канада МШ-17 Ро-7 (снова не совсем корректно, так как Михаэль до проблемы с крылом шёл 12-м, но официально так).

[dts-70]

Для поднятия настроения в тему. Это комент Зара в теме Монтойи.

Фух, все. Моня после последнего рестарте повалился, и финишировал 18-ым.

Да... Это вам не уныло сливаться на МерседесеФ1

Оригинал квотинга:

Фух, все. Моня после последнего рестарте повалился, и финишировал 18-ым.

Логано победил, Дед второй!! Во это Гонщик, в 53 года бороться за победу до последнего круга с молодой звездой Логано, и такими бизонами как Стюарт и ЖЖ!! Да... Это вам не уныло сливаться на МерседесеФ1

[Червонец]

Я нисколько не передёргиваю. Таким способом как у тебя можно только вероятность выпадания монетки считать.

Если уж ты взялся за теорию вероятности, то должен знать о такой вещи как корелляция. :bigwink: Если по простому, то технические проблемы Ф1 - это всегда не случайность, как с монеткой, а результат чьей-то ошибки. И если уж кто-то ошибается, то эта тенденция имеет свойство повторяться.

Правильно.

Техсходы в пелетоне как раз с учётом такой вероятностной корреляции происходят. И мы сделали статистическую выборку.

Пример с солдатами существует как раз тоже с учётом корреляции и я тебе показал, как она учитывается.

Кстати - у нас каждый раз разный фейл - команда практически не повторяется. Даже с ДРС - и то похоже разные причины...

А вот у Кими в 2004 как раз корреляцию на двигатель надо делать. Потому что у Кими 3 раза в 7 гонках двиг сгорел, у напарника 2 раза...

Короче суть в том, что вероятность событий с Михаэлем и отсутствием подобного у Нико - сотые доли процентов.

Теория заговора намного бОльшую вероятность имеет.

Хотя лично я склонен верить, что Михаэлю просто дико, как никому, не везёт...

[r1sk]

Это потому, что реальный чемпионат - один-единственный, и цифры в нем остаются в истории (как говорится, "игра забывается - счет остается", народная мудрость).

Да мне как-то все равно, что там в истории останется, мне важно, что в моей памяти останется :bigwink:

[Vincent Vega]

Оффтоп: Почему в алтернативной Ф1 Масса и Феттель не идут сразу за Шумахером?

Так я просто взял и начислил Михаэлю те "потерянные из-за неквалифицированных соперников и заговора в команде" очки, причем по максимуму, ничего не пожалел

У массофилов тоже, наверное, есть свой альтернативный чемпионат, но мне как-то нет дела до них. :unknw:

А насчет Феттеля не понял, сорри. Себ, как и Алонсо, и остальные, в этой таблице потеряли только то, что у них отнял (бы))))))))))))) беспроблемный Супа.

По-твоему Челенджер взорвался,так как астронавты были неважными,а Сенна - всего лишь иллюзия великого гонщика,авария в Тамбурелло это доказала?

Насчет квалификационного счета: 3:2 в пользу Шумахера.Если у Нико будут независящие от него проблемы в квалах,то мы их тоже не станем засчитывать.

Блин, по самым что ни на есть официальным данным ФИА, Росберг был пять (!) раз впереди Шумахера на стартовой решетке (!). А вот разбор, как и почему, уже из немного другой оперы.

[Кубик]

Интересно, а для чего болеть за настоящего ( реального ) Шумахере, чтоб потом жить в виртуальном чемпионате?

[Vincent Vega]

Интересно, а для чего болеть за настоящего ( реального ) Шумахере, чтоб потом жить в виртуальном чемпионате?

Только его болельщики могут ответить на этот вопрос.

Дело даже не в том, что болеют - оно и понятно, всегда болеешь за своего, как бы все ни складывалось.

Но вот зачем высчитывать то, что якобы потеряно, и периодически приписывать это реальному Шумахеру, как тут сам форум исправляет - "знать не знаю, ведать не ведаю"

[Червонец]

Блин, по самым что ни на есть официальным данным ФИА, Росберг был пять (!) раз впереди Шумахера на стартовой решетке (!). А вот разбор, как и почему, уже из немного другой оперы.

Если судить по самым что ни на есть официальным данным, после перехода в мегачемпионскую конюшню, А.Сенна полностью в сухую слил Михаэлю гонки 30:0.

Таким образом вывод - А.Сенна в 34 был уже абсолютно не торт...

[GAN]

Австралия МШ- 3 Ро- 5

Китай МШ-3 Ро-1 (не совсем корректно, так как Михаэль заехал на пит со второй позиции, а Нико на пите ещё не был, но официально так).

Испания МШ-9 Ро -6

Монако МШ-9 Ро-2 (тоже не совсем корректно, так как Михаэль до проблемы с фильтром шёл 7-м отыгрывая у Ро в среднем по 0.5 сек на круге, но официально так).

Канада МШ-17 Ро-7 (снова не совсем корректно, так как Михаэль до проблемы с крылом шёл 12-м, но официально так).

корректно есть в официальной таблице чемпионата, остальное действительно, не корректно..

[Zar]

Объясню :blush:

Михаэль пришел в Феррари образца 96 года, в команду уровня сегодняшней ТорроРоссо, но с потенциалом и с перспективой на победы. 4 года работал и строил с командой свой будущий красный бульдозер, Первый сезон был очень похож на 2012-ый, за одним исключением, не смотря на все технические сходы (не помню сколько, но первая половина сезона была ужасная), была добыта воодушевляющая победа в Испании, остальные 2 победы того сезона, к сожалению, забыл.

Поэтому несуразно говорить о том, что напарников задвигали.

В первой же квале 96-го года Шумахер уступил Ирвайну, но в гонке Эдди был вынужден пропустить. И как это вяжется с фразой про "не задвигали"?

[WalerijPWW]

корректно есть в официальной таблице чемпионата, остальное действительно, не корректно..

В официальной таблице чемпината нет места с которого сошёл гонщик, есть только место в итоговой классификации :bleh:, которое абсолютно не отражает позиций гонщиков на момент схода. Вопрос был именно в этом.

А так конечно в официальной статистике есть много интересных цифр: кроме 67:2 есть ещё и 115:1 , но поклонники Ро безумно любят повторять первое соотношение и очень не любят, когда им напоминают о втором.

[Zеrg]

Если судить по самым что ни на есть официальным данным, после перехода в мегачемпионскую конюшню, А.Сенна полностью в сухую слил Михаэлю гонки 30:0.

Таким образом вывод - А.Сенна в 34 был уже абсолютно не торт...

Погоди, а разве Майкл выступал с Сенной в одной команде

Речь разве не о внутри командной дуэли?

Какая интересная манипуляция фактами...

[Rebus]

А просто принять тот факт, что он СЕМИКРАТНЫЙ и не мусолить отчего и почему? Сколько заслуженных, сколько нет? Я лично ничего не стыжусь в карьере Шумахера, мне все равно чего у него больше таланта пилота или трудолюбия! Это человек за которого я болею, который в моей жизни 20 лет, из-за которого я открыл для себя автоспорт! Мне многие пилоты не импонируют, я же не лезу в ветку к болельщикам этих пилотов со своими мыслями, почему они недостойны! И не понимаю зачем это делают другие! И честно не понимаю лично Вашей мысли, чего Вы мне например хотите рассказать про Михаэля? Чего в нем не так? В чем Вы хотите разобраться? Зачем Вам это надо вообще? Если Вы болеете за команду МакЛарен?

а я сказал что в нем что то не так?

где?

я сказал что он не достоин?

где?

а мыслями своими поделился, вроде как без оскорблений и подначек.

и что значит просто принять факт в вашем понимании?

зайти в тему и сказать "да МШ то семикратный!!! факт"

[Vincent Vega]

есть ещё и 115:1

И что за 115:1?

[Червонец]

Погоди, а разве Майкл выступал с Сенной в одной команде

Речь разве не о внутри командной дуэли?

Какая интересная манипуляция фактами...

А.Сенна имея чемпионский болид, рвавший всё и вся (а значит с Михаэлем в команде у того преимущество ещё весомей) слил 30:0.

Таким образом согласно сухой официальной статистике А.Сена в 34 был уже абсолютно не торт.