Фелипе Масса (27.05.2012 - 02.01.2013)

[shadoff]

там же папа Хэм побежал жаловаться стюардам

ничего подобного. папа Хэм вообще не вправе подавать какие-то протесты по правилам.

[Lonesome]

Как написал кто-то на одном из форумов "Даже при Шумахере такого не было" ) Очень красноречивый и правильный пост, имхо. Можно понять просьбу пропуска или неатаки, но нарушение регламента и сбрасывание второго пилота -5 (!) - это за гранью адекватности.

А отнимать заслуженную победу это что по твоему? Как по мне, так сбрасывание пилота, который не претендует на победу и который все равно приехал на то место, на которое рассчитывали более мягко, чем отнимать победу в том случае, когда совсем не нужно было.

[Лич]

любой вменяемый не станет сравнивать результаты пилотов напрямую при условии, что одному достаются все новинки и внимание, а другой довольствуется "остатками". первую половину сезона Фелипе реально слил - базару нет, но во второй он очень хорош и ничуть не хуже Фернандо. Даже при равенстве он бы дал испанцу бой, не говоря уже о том, что Фелипе дали бы хоть на одну гонку более выгодную тактику или обнову.

Бельгия - слил напарнику квалу, в гонке напарник не участвовал

Италия - выиграл квалу из-за тех проблем у напарника, слил тому гонку

Сингапур - слил напарнику квалу, прокол на старте, малопонятно как сравнивать

Япония - повторение Спа

Корея - примерно наравне

Индия - проиграл напарнику пол минуты в гонке, отмазка - не было новинок. при качестве осенних новинок Феррари...

Абу-Даби - быстрее напарника убивал шины, в итоге был значительно медленнее

США - выиграл у напарника квалу, в гонке вроде был чуть быстрее, но до напарника не доехал и торопиться тому было некуда

это ничуть не хуже с Бельгии?

почему при равенстве первой половины 2010 под грозные заявления массафилов Фелипе так и не смог удержаться на уровне Алонсо?

[Leonora]

Меня вот что печалит...

О какой командной игре можно говорить, сами все порешали, а Фила тупо утром в курс поставили.

Меня другое интересует: к чему было говорить о том, что Фелипе поддержал решение команды о "замене КПП"?

[Юрич]

если быть точным, то 8! и да, не забываем о разнице в болидах не в пользу бразильца.

Если ты об Алонсо, то подиумов у него в этом году, пока двенадцать.

И, граждане массофилы, вы уж определитесь с термином "разные болиды". Что это такое? С чем его едят?

Потому как достаются новинки напарнику, крик - Фелипе обделяют! Достаются новинки Массе - караул, Фелипе нагибают!

Вы уж дайте общий критерий оценки, когда нагибают, когда обделяют, другими словами подтвердите "разность" болидов.

[shadoff]

Новинки, которые еще не факт, что ускорят машину? Насчет ничуть не хуже Фернандо, я бы не сказал. Разве что в этом гран-при, да он тут был быстрее. Правда он ни за что не борется, он может рисковать, в отличие от Алонсо. А так, если бы не Гродан в Бельгии, где у Алонсо должно быть второе место, если бы не поломка в третьем сегменте квалификации, где Алонсо боролся за подиум, то не все так было бы радужно для бразильца (а еще стартовый инцидент в Японии для Алонсо, правда он сам там был виноват). И Масса не первую половину чемпионата слил, а 2/3 сезона, если уж быть точным. И новинки он там тоже получал те же, что и Алонсо.

начиная с Бельгии, а это 8 ГП до США - это точно не 2/3.

А я бы не сказал, что Ал хотя бы на 100 процентов возможностей болида едет, учитывая, как на "старых" версиях Ф2012 едет Фелипе.

Несколько предыдущих ГП подряд было сказано о том, что многие новинки в единственном числе и будут установлены на болид Фернандо.

[Лич]

в Венгрии-07 гонка тоже прошла чинно-благородно, только речь не об этом, а о том, что пилот потерял 5 мест из-за умышленного нарушения регламента командой. Это называется манипулирование.

ну так Хорнер не Тодт, а Доменикали не Деннис

[оzi]

Масса не первую половину чемпионата слил, а 2/3 сезона, если уж быть точным. И новинки он там тоже получал те же, что и Алонсо.

меня тут уже обвиняли что я мылся с Фелипе, так может вы лично раздавали новинки????

ничего подобного. папа Хэм вообще не вправе подавать какие-то протесты по правилам.

вправе или не вправе, но бучу поднял

[Lonesome]

начиная с Бельгии, а это 8 ГП до США - это точно не 2/3.

А я бы не сказал, что Ал хотя бы на 100 процентов возможностей болида едет, учитывая, как на "старых" версиях Ф2012 едет Фелипе.

Но и не половина, если уж на то пошло. А что, в Бельгии у Алонсо были новинки, а у Массы - нет? Или в Италии?

Несколько предыдущих ГП подряд было сказано о том, что многие новинки в единственном числе и будут установлены на болид Фернандо.

В каких гран-при?

[Даниэль]

затыкать? ой-вэй, ты таки шота путаешь :bigwink:

всего-лишь дружеский совет как не выглядеть смешным

ну и бесплатным бонусом к тому же идет лютая боль массофилов и им сочувствующих

А! "Поможем разхопхрацца вашем нутхренем мире". Ферраристы.? :lol:

[zanashyh]

И новинки он там тоже получал те же, что и Алонсо.

Столько раз уже писали, верно, осталось только нарисовать: то, что новинки получали одновременно и одинаковые, вовсе не означает равные возможности. Если стили и предпочтения пилотов в болиде разные, то это как раз минус. Мало того, во второй трети сезона это было озвучено официальными лицами команды.

[Xaoc]

Вы уж дайте общий критерий оценки, когда нагибают

давно же известен критерий - Массу нагибают всегда, еще при Кими нагибали

только вот незадача - самому Массе это похоже нравится

[shadoff]

А отнимать заслуженную победу это что по твоему? Как по мне, так сбрасывание пилота, который не претендует на победу и который все равно приехал на то место, на которое рассчитывали более мягко, чем отнимать победу в том случае, когда совсем не нужно было.

эту победу ему вернули в США.

КТ в гонке была, есть и будет. Напарник при пропуске уступает лишь одну позицию, а при срыве пломбы - пять! Чувствуешь разницу?

И Фелипе вполне мог приехать на подиум, но мы же понимаем, что команда этого не допустила бы, хотя далеко не факт, что при старте со своих позиций Фернандо добрался бы до 4 места и Фелипе пришлось бы его пропускать.

[Xaoc]

А! "Поможем разхопхрацца вашем нутхренем мире".

ну ты же регулярно ходишь и помогаешь алонсофилам и ферраристам разбираться, чем другие хуже?

[Лич]

давно же известен критерий - Массу нагибают всегда, еще при Кими нагибали

только вот незадача - самому Массе это похоже нравится

ещё при Шуми! они с Фелипе кстати тоже в замечательных отношениях были

[shadoff]

Бельгия - слил напарнику квалу, в гонке напарник не участвовал

Италия - выиграл квалу из-за тех проблем у напарника, слил тому гонку

Сингапур - слил напарнику квалу, прокол на старте, малопонятно как сравнивать

Япония - повторение Спа

Корея - примерно наравне

Индия - проиграл напарнику пол минуты в гонке, отмазка - не было новинок. при качестве осенних новинок Феррари...

Абу-Даби - быстрее напарника убивал шины, в итоге был значительно медленнее

США - выиграл у напарника квалу, в гонке вроде был чуть быстрее, но до напарника не доехал и торопиться тому было некуда

это ничуть не хуже с Бельгии?

почему при равенстве первой половины 2010 под грозные заявления массафилов Фелипе так и не смог удержаться на уровне Алонсо?

еще раз - почти все те ГП, в которых ФМ явно уступал напарнику, у него был болид либо без обновлений либо с меньшим их количеством. Так что прямое сравнение просто неуместно.

[Лич]

эту победу ему вернули в США.

а это разве не неспортивно??

[shadoff]

Если ты об Алонсо, то подиумов у него в этом году, пока двенадцать.

И, граждане массофилы, вы уж определитесь с термином "разные болиды". Что это такое? С чем его едят?

Потому как достаются новинки напарнику, крик - Фелипе обделяют! Достаются новинки Массе - караул, Фелипе нагибают!

Вы уж дайте общий критерий оценки, когда нагибают, когда обделяют, другими словами подтвердите "разность" болидов.

не сочиняй - не было такого, что Фелипе доставались новинки, а Ал на "старье" гонял. Разве что в пятницу. Все, что давало прирост в скорости - доставалось Фернандо.

[Lonesome]

эту победу ему вернули в США.

КТ в гонке была, есть и будет. Напарник при пропуске уступает лишь одну позицию, а при срыве пломбы - пять! Чувствуешь разницу?

Во первых, пять на старте. Во вторых, с четной на более выгодную нечетную. В третьих, это все равно не идет ни в какую, когда речь идет о победе в гонке.

Насчет вернули в США, то это не ему, а Шуми просто хотел рекорд еще один сделать, но Рубенс не понял. Вернула ему команда еще в Венгрии 2002 года, когда Шумахер очень старался в квале оказаться на втором месте, а не на третьем.

Хотя, была еще Европа 2002, где Баррик сам победил, хотя, почему-то мне кажется, если бы Шуми очень хотел, он бы там победил.

И Фелипе вполне мог приехать на подиум, но мы же понимаем, что команда этого не допустила бы, хотя далеко не факт, что при старте со своих позиций Фернандо добрался бы до 4 места и Фелипе пришлось бы его пропускать.

Фелипе бы приехал на четвертом месте, ибо Алонсо все равно бы пришлось пропускать. При чем если бы Алонсо был бы на пятом месте, то масса бы поехал на пит-стоп, как в Фудзи 2007 года. Так что в этом случает это даже было более гуманней, хотя все равно некрасиво.

[Лич]

еще раз - почти все те ГП, в которых ФМ явно уступал напарнику, у него был болид либо без обновлений либо с меньшим их количеством. Так что прямое сравнение просто неуместно.

а, ну там где Эдди с Рубенсом Михаэлю уступали, это всё разные болиды

[Xaoc]

И Фелипе вполне мог приехать на подиум

на данном этапе сезона подиум Фелипе уже никому в команде по большому счету не нужен и не интересен - задачи стоят другие

[shadoff]

а это разве не неспортивно??

выше уже объяснил разницу - минус 1 на трассе и минус 5 в гараже - не одно и тоже.

[zanashyh]

В каких гран-при?

Официально сказали про Индию и Абу-Даби.

О скольких умолчали - знать не знаю, ведать не ведаю.

[Лич]

эту победу ему вернули в США.

КТ в гонке была, есть и будет. Напарник при пропуске уступает лишь одну позицию, а при срыве пломбы - пять! Чувствуешь разницу?

И Фелипе вполне мог приехать на подиум, но мы же понимаем, что команда этого не допустила бы, хотя далеко не факт, что при старте со своих позиций Фернандо добрался бы до 4 места и Фелипе пришлось бы его пропускать.

да какое дело до подиума Массы, когда команда работает на победу в чемпионате?

выше уже объяснил разницу - минус 1 на трассе и минус 5 в гараже - не одно и тоже.

согласен что не одно и тоже. минус 5 в гараже красивее

[Xaoc]

ещё при Шуми! они с Фелипе кстати тоже в замечательных отношениях были

ну Шуми я специально не упоминал

согласно мифологии массофилов - там все было по дружбе и вообще это был период обучения молодого падавана у стареющего мастера, а вот дальше зло возобладало