Алонсо и Петров - кто есть кто?!

[Sergey_SS]

Не спорь о том, о чем имеешь смутное представление. Напомнить когда была Монца 2009-го и когда подписали Алонсо?

это вообще о чем? о пресс-конференции и о слухах? фактами надо оперировать, а не слухами. а факты таковы - в сентябре 2009 Сантандер официально объявил, что станет спонсором Феррари со следующего сезона. на это все, даже лейблов на машине не появилось. а увидели их впервые на F10. так что я-то как раз представление имею, и хронологию событий прекрасно знаю. так что обратись вот с этим

Но ты очень "удобно" для себя оставил без внимание вот это...

к самому себе

[Sergey_SS]

Ты явно не читаешь то что я пишу.

1. Грожан не рента потому что в 2009 он получил место боевого без всех этих историй с баблом. А именно традиционным путем, как резервный гонщик. В 2012 же Грожан вернулся как Чемпион ГП2, пилот со спонсорами, участник программы Gravity и подопечный Булье.

2. Теперь Петров. Петров попал в команду в 2010, потому что у него было 15 миллионов евро. Можно даже сказать что Петров открыл сезон рента-драйверов. А потом в 2012 он оказался на улице и Косаченко судорожно искала деньги что бы купить ему место в кокпите. Что и было сделано.

Я один вижу, что приход Грожана в Лотус был логичен и закономерен, а переход Петрова в Катер это не более чем попытка удержаться в Ф1?

чисто фобские утверждения без грамма объективности.

в 2009 году Грожан не был рентой, речь о 2012. Петров пришел как вице-чемпион ГП2, не имея сначала за плечами ни Сибура, ни Лады. спонсорами они стали позже, после встречи с ВВП. так почему Gravity Булье и Total это по-твоему "пилот со спонсорами" а Петров, Косаченко и Ростехнологии - это рента-драйвер? в чем коренное отличие?

[scarlett]

Это "пилот" формулы 1 - Виталий Александрович Петров. Уроженец из Выборга.

"мы" - это та страна, в которой эти самые "мы" и проживаем.

Петрову нет 30 лет,зачем года ему набрасывать?))...А страна, если вы о России, то чемпионов много вырастила. Разговорами по инету ни одной команды не построишь, а Петров войдёт в историю,как первый Российский гонщик , добившийся подиума в ф1.И это при 5, 5!! чемпионах мира на стартовой решётке...Обращаю внимание,Петров не говорил,что взойдёт на подиум,он его заработал !!!

[Try-man]

Делать мне больше нечего...

Хотел сказать, что тема полный бред. Как можно сравнивать пилотов, с 11 сезонами в Формуле-1, с 2 титулами. У Виталия только 3-й сезон, есть подиум. Вообщем глупо с твоей стороны.

Хотя, я тебя понимаю. Чем и где вызвана причина создания этой темы, вы усердно это скрываете, факт есть факт.

Понимете, Павел, некоторые юристы со временем становятся правозащитниками-Астаховыми, а некоторые как были Юричами-водяными, так и остаются ими навсегда.

[Defys]

...

Там уже чушь собачья написана, про спонсоров Петрова)

Их НЕТ!!!! Не было людей, которые к Петрову добровольно шли. Поэтому он и носился до первых тестов, попрошайничал(т.к. нет желающих в него инвестировать), а сумму за место ему назвали :unknw: Голимая рента.

По Пересу, то ещё раз, очередной, повторяю, что его нахождение в формуле, не зависит от Слима. Он как Бьянки примерно для феррари. А под тактих людей, естественно идут инвесторы сами, в надежде зарабатывать.

По поводу "примазаться" - это образно было, не стоит цепляться к слову. Слиму естественно проще сотрудничать с человеком представляющим его страну. Тем более он понимает перспективу попадания в феррари, и возможностью в конечном итоге стать для Серхио тем, кем является Сантадер для Фернандо, и вообще в Ф1.

[Антонио]

чисто фобские утверждения без грамма объективности.

в 2009 году Грожан не был рентой, речь о 2012. Петров пришел как вице-чемпион ГП2, не имея сначала за плечами ни Сибура, ни Лады. спонсорами они стали позже, после встречи с ВВП. так почему Gravity Булье и Total это по-твоему "пилот со спонсорами" а Петров, Косаченко и Ростехнологии - это рента-драйвер? в чем коренное отличие?

1. Вранье, я все популярно рассписал.

2. То есть по твоему Грожан мог измениться за это время. Могут ли пилоты так меняться? Я говорю что нет. Роман как не был рентой так и не стал.

А Петров безоговорочный рента в 2012. Так был ли он рентой в 2010? Как был так и остался

[Sergey_SS]

То есть по твоему Грожан мог измениться за это время. Могут ли пилоты так меняться? Я говорю что нет. Роман как не был рентой так и не стал.

а что, у него и в 2009 году Total был в спонсорах? или чемпионство в ГП2 уже тогда было? да, действительно, ниче не изменилось с тех пор

и я еще раз повторяю вопрос

так почему Gravity Булье и Total это по-твоему "пилот со спонсорами" а Петров, Косаченко и Ростехнологии - это рента-драйвер? в чем коренное отличие?

[Defys]

Петрову нет 30 лет,зачем года ему набрасывать?))...А страна, если вы о России, то чемпионов много вырастила. Разговорами по инету ни одной команды не построишь, а Петров войдёт в историю,как первый Российский гонщик , добившийся подиума в ф1.И это при 5, 5!! чемпионах мира на стартовой решётке...Обращаю внимание,Петров не говорил,что взойдёт на подиум,он его заработал !!!

Ну он же не девушка) Подумаешь, пару лет накинул))

Да я понимаю, что теперь этим шаровым подиумом, на самовозе фактически, Петров будет козырять всё своё оставшееся время нахождения в Ф1, что бы хоть как то оправдать вбухиваемые в него средства.

[Павел Богомолов]

Это "пилот" формулы 1 - Виталий Александрович Петров. Уроженец из Выборга.

"мы" - это та страна, в которой эти самые "мы" и проживаем.

Поставил слово пилот в кавычки - стал плохим парнем.

Ну он же не девушка) Подумаешь, пару лет накинул))

Да я понимаю, что теперь этим шаровым подиумом, на самовозе фактически, Петров будет козырять всё своё оставшееся время нахождения в Ф1, что бы хоть как то оправдать вбухиваемые в него средства.

[Антонио]

а что, у него и в 2009 году Total был в спонсорах? или чемпионство в ГП2 уже тогда было? да, действительно, ниче не изменилось с тех пор

и я еще раз повторяю вопрос

так почему Gravity Булье и Total это по-твоему "пилот со спонсорами" а Петров, Косаченко и Ростехнологии - это рента-драйвер? в чем коренное отличие?

Ты не понял из написаного ровным счетом ничего. Ну или не хочешь понимать.

1. Приход Грожана в Лотус обьясняеться не одной причиной. У Петрова же на счету лишь кошелек и вымученное вице-чемпионство ГП2 на 4 год выступлений.

2. Потому что Грожана в команду взяли не за бабло. И никто ему место в Ф1 не покупал. И Булье у правительства Франции денег не просил.

[scarlett]

Ну он же не девушка) Подумаешь, пару лет накинул))

Да я понимаю, что теперь этим шаровым подиумом, на самовозе фактически, Петров будет козырять всё своё оставшееся время нахождения в Ф1, что бы хоть как то оправдать вбухиваемые в него средства.

пара лет-пара сезонов в ф1,совсем ничего,да?....нет,не подумаешь, это маленькая,но неправда)) Что значит шаровой подиум? Так ведь можно договориться и до того,что у нас не 6 чемпионов,например,а меньше,ну ,если взять и вычеркнуть все подиумы , которые я считаю у них в карьере "шаровыми". Да,собственно,так все и делают.Кому не нравятся Баттон ,Кими или Феттель,всегда найдут причину не зачесть им чемпионство.

[FMW]

Ты явно не читаешь то что я пишу.

Да нет, я просто специально пропускаю некоторый бред, но ты опять к нему возвращаешься

1. Грожан не рента потому что в 2009 он получил место боевого без всех этих историй с баблом. А именно традиционным путем, как резервный гонщик. В 2012 же Грожан вернулся как Чемпион ГП2, пилот со спонсорами, участник программы Gravity и подопечный Булье.

Какая разница, что Грожан получил что-то там в мохнатом 2009 году? Да хоть Оскара взял, какое отношение это имеет к нынешней ситуации? Грожан вернулся в 2012 с французским баблом, выкинув при этом Петрова. По твоей логике он рента. Ты же обвинял в этом Петрова и Сенну....

2. Теперь Петров. Петров попал в команду в 2010, потому что у него было 15 миллионов евро. Можно даже сказать что Петров открыл сезон рента-драйверов. А потом в 2012 он оказался на улице и Косаченко судорожно искала деньги что бы купить ему место в кокпите. Что и было сделано.

Я один вижу, что приход Грожана в Лотус был логичен и закономерен, а переход Петрова в Катер это не более чем попытка удержаться в Ф1?

Зачем ты перескакиваешь на ситуацию с Катером, судорожным исканием бабок Косаченко и прочим? Мы говорим щас о приходе Петрова в Ф-1. Почему ты утверждаешь, что тот же Пастор пилот со спонсорами, а Петров рента? Просто потому, что это так тебе удобно? Никакой логики здесь не просматривается...

[Sergey_SS]

Ты не понял из написаного ровным счетом ничего. Ну или не хочешь понимать.

1. Приход Грожана в Лотус обьясняеться не одной причиной. У Петрова же на счету лишь кошелек и вымученное вице-чемпионство ГП2 на 4 год выступлений.

2. Потому что Грожана в команду взяли не за бабло. И никто ему место в Ф1 не покупал. И Булье у правительства Франции денег не просил.

какое вымученное? обычное вице-чемпионство, ни хуже и ни лучше других. фобы такие фобы

приход Грожана обяъсянется точно такими же причинами, как и приход Петрова в 2010. успех в ГП2 и спонсоры.

и на засыпку в третий раз - как влияет то, у кого берутся спонсорские деньги на способность крутить руль и нажимать педали в болиде? я дождусь ответа сегодня на этот вопрос, или ты и дальше будешь от него уклоняться?

[Serge52]

с выделенным категорически не согласен. Не стоит свои убеждения представлять истиной в последней инстанции, тем более столь далекие от реальности.

Алонсо 31 год. Он 12-й год в Ф1. Чтобы категорично утверждать, что экватор его карьеры еще не пройден, надо быть абсолютно уверенным, что он еще как минимум 12 лет продержится в формуле. За всю историю Ф1 такое удалось только одному пилоту. Вероятность, что в ближайшие годы это удастся кому-то еще крайне мала. Вероятность, что это удастся какому-либо конкретному пилоту - еще меньше. Поэтому мое мнение вовсе не далеко от реальности и имеет весьма веские основания. Если же я ошибаюсь, и Алонсо продолжит свою карьеру и после 43 - чтож, только порадуюсь за него.

Петрову 28 лет. Он 3-й год в Ф1. Он еще много лет может выступать в гонках. Удастся ли это ему - другой вопрос, на который сейчас я вижу только один ответ:

Как у них сложится дальнейшая карьера, какие в будущем будут у каждого из них заслуги (и будут ли) - время покажет, и все обсуждения на эту тему - пустой треп.

[Антонио]

Да нет, я просто специально пропускаю некоторый бред, но ты опять к нему возвращаешься

Какая разница, что Грожан получил что-то там в мохнатом 2009 году? Да хоть Оскара взял, какое отношение это имеет к нынешней ситуации? Грожан вернулся в 2012 с французским баблом, выкинув при этом Петрова. По твоей логике он рента. Ты же обвинял в этом Петрова и Сенну....

Зачем ты перескакиваешь на ситуацию с Катером, судорожным исканием бабок Косаченко и прочим? Мы говорим щас о приходе Петрова в Ф-1. Почему ты утверждаешь, что тот же Пастор пилот со спонсорами, а Петров рента? Просто потому, что это так тебе удобно? Никакой логики здесь не просматривается...

1. Уже не в первый раз сталкиваюсь когда неудобную правду называют Бредом

2. По моей логике нормальный пилот не может стать рентой. Как и рента не может подняться с колен и перестать платить за свои выступления. Роман начал свою карьеру как не рента, Петров как рента. И у Грожана помимо спонсоров есть и другие достоинства.

3.

Какая разница, что Грожан получил что-то там в мохнатом 2009 году? Да хоть Оскара взял, какое отношение это имеет к нынешней ситуации?

Ну и какого ты тогда пытаешся обсуждать приход Петрова в 2010 году, если сейчас Петров безоговорочный рента-драйвер? А?

[Павел Богомолов]

"Шаровых" подиумов в Формуле-1 нету, любое призовое место или победа, это результат гонщика.

Да и о чем говорить с человеком, когда вся Россия была рада этому, наш парень на пьедестале "Королевы автоспорта", а он наверное бился в конвульсиях. Тьфу.

[FMW]

Да я понимаю, что теперь этим шаровым подиумом, на самовозе фактически, Петров будет козырять всё своё оставшееся время нахождения в Ф1, что бы хоть как то оправдать вбухиваемые в него средства.

Я всегда знал, что к этому рано или поздно придут. И вот тут тыква чудесным образом превращается в карету 4-ая команда по скорости оказывается самовозкой :lol:

[Антонио]

какое вымученное? обычное вице-чемпионство, ни хуже и ни лучше других. фобы такие фобы

приход Грожана обяъсянется точно такими же причинами, как и приход Петрова в 2010. успех в ГП2 и спонсоры.

и на засыпку в третий раз - как влияет то, у кого берутся спонсорские деньги на способность крутить руль и нажимать педали в болиде? я дождусь ответа сегодня на этот вопрос, или ты и дальше будешь от него уклоняться?

1. За 4 года езды в моносерии. Ага, прям таки нормальное.

2. Где у Петрова успех в ГП2? Грожан помимо всего еще и клиент Булье. Этого достаточно что бы сесть в болид, если Булье дорога репутация менеджера.

3. Я тебе уже все сказал, ты как всегда ничего не понял. Или не захотел. Но я повторюсь. Ренты плохо водят, хуже остальных. Они приносят командам деньги, на этом их функции заканчиваються. В Ф1 где нужны хорошие и быстрые пилоты у них лишь один шанс попасть. А именно деньги. И как заканчиваються деньги, то начинаються проблемы. зачастую все заканчиваеться вылетом из команды.

[Defys]

приход Петрова в 2010. успех в ГП2 и спонсоры.

Успех - это чемпионство. филы - такие филы

Да какие спонсоры то у Петрова, я всё никак не пойму?????? :blink: Спонсоров ведут за собой пилоты, а не наоборот, когда тебе проплачивают место.

Кому он упёрся из спонсоров то? Есть только различного рода "меценаты", жертвующие на его покатушки и прозябание в Ф1

Я всегда знал, что к этому рано или поздно придут. И вот тут тыква чудесным образом превращается в карету 4-ая команда по скорости оказывается самовозкой :lol:

2-я по скорости, считать научись, и оценивать адекватно. Они уступали только РБ по скорости.

[Павел Богомолов]

зачастую все заканчиваеться вылетом из команды.

Еще скажи что Виталий заслужил "вылет" из Лотуса...

[Defys]

Еще скажи что Виталий заслужил "вылет" из Лотуса...

Конечно заслужил.

А что, нет разве?!)

Лопес правильно сказал, что Виталик перестал развиваться в команде.

[Антонио]

Еще скажи что Виталий заслужил "вылет" из Лотуса...

Та не. По моему скромному мнению вылета из команды заслужил лишль Алонсо в 2007.

[Serge52]

Кому не нравятся Баттон ,Кими или Феттель,всегда найдут причину не зачесть им чемпионство.

А што, кто-то здесь оспаривает чемпионство Алонсо?

[Юрич]

Понимете, Павел, некоторые юристы со временем становятся правозащитниками-Астаховыми, а некоторые как были Юричами-водяными, так и остаются ими навсегда.

Знаешь, как ни странно, но я с тобой согласен.

Одни в состоянии вести непринужденную, веселую беседу, отстаивая свои позиции, другие ура-постами с криками "все на баррикады Юрича" (с),

без зазрения совести, не опасаясь как при этом выглядят со стороны, переходят на личности.

пс. И, да, звание "водяной" я заработал честно. Более того, сам попросил Администрацию мне его в статус поставить. И как вижу, не ошибся.

[Serge52]

Лопес правильно сказал, что Виталик перестал развиваться в команде.

Лопес сказал то что ему нужно было сказать чтобы оправдать свои действия. Правильно это или нет - твои домыслы. Как и все что ты постишь в этой ветке.