Алонсо и Петров - кто есть кто?!

[Try-man]

Алонсо и Петров - кто есть кто:

:worthy: :worthy: :worthy: Алонсо супер пилот, Алонсо суперпупер мего пилот, "Когда Фернандо родился, Шумахер застрелился", Алонсо лучший пилот современности, Алонсо просто торт, Алонсо гений пилотажа, Алонсо многократный чемпион,"Когда Фернандо родился, Масса удавился".. Да и еще плюс ко всему, его девушки любят, красивые и разные!!! Вы довольны,мистер Ю. ?

Ну а Виталия мы просто лю.. :heart:

П. С. Почти без иронии :bigwink:

[Nataliam]

Я предложил, что делать.

А какое будет ваше предложение?

Уволить Булье.

[Боныч]

... А вот эта вся болтовня в ветке, что тот плохой, потому что только один так думает (и еще кучка), а этот хороший, просто болтовня. Потому что перед тем, как что-то написать, нужно подумать, но делают это, к сожалению, не все. Поэтому количество страниц в этом топике будет только увеличиваться.

Зато меньше будет мусора в ветке Петрова, которому место только здесь.

[-Igor-]

А если пересчитать 1997 по новой системе, то у Ярно 28, у Виталия 27

Из них четыре очка Ярно завоевал на Минарди

не правильно

здесь сравнение результатов 6-ти гонок у Трулли с результатами 19-ти гонок у Петрова! то есть очки Трулли набраны за в три раза гонок меньше. и 4 очка на ведре, чуть получше Катера.

а там - да, там гонок поровну. и я и не говорю там (с Хайдфельдом) о сокрушительном поражении.

Подсчеты, конечно правильные, только как вы сравниваете 97 год с 2010 по части набора очков, прежде всего Минарди, ведь количество финишировавших в эти годы как небо и земля?

в 1997 меньше всего финишировало 9(оба раза попали в кваликафицию 10 пилотов, ), наибольшее кол-во финишировавших - 17. среднее значение (финишировало/квалифицированны) - 12,05/12,65

в 2010 меньше всего финишировало 12 (один раз, в квалификацию попали 15 пилотов), среднее значение (финишировало/квалифицированны) - 17,74/18,32

Грубо говоря, чтобы по сегодняшней системе в 1997 набрать 4 очка, достаточно было бы постоянно быть последним.

[Финдар]

Но Виталий ведь никого не обогнал.

Вот, получается, что логики из Абу-Даби, исходя из обогнал - не обогнал, никакой нет.

Все решает ЛЗ. Внутри команды решает ЛЗ по сравнению с напарником.

Отчего Хэмильтон в свой первый сезон набрал равное количество очков с Алонсо (по крайней мере больше половины), а Петров не смог похвалиться тем же? Ну не может так быть, чтобы хорошего пилота отправляли в более слабую команду (если, конечно, он сам не захочет).

В Ф1 действует естественный отбор. Лучших в топ-команды, не лучших - поближе к аутсайдерам, и наоборот, плюс бизнес-политика команд.

Пусть Фоменко развивает свою Марусю, лет пять (как развивалось РБ), берет туда Петрова. И тогда при успешном развитии команды все будут довольны.

Ф1 это обычный спорт, как во всех видах спорта, спортсмены развиваются, достигают расцвета, и происходит падение результатов.

А вот эта вся болтовня в ветке, что тот плохой, потому что только один так думает (и еще кучка), а этот хороший, просто болтовня. Потому что перед тем, как что-то написать, нужно подумать, но делают это, к сожалению, не все. Поэтому количество страниц в этом топике будет только увеличиваться.

В том то все и дело, что это в первую очередь бизнес, и только совсем немного спорт, даже шоу тут больше чем спорта. И да, тут присутствует естественный отбор, но не по результатам (Если не верите, посмотрите на Хайфильда) В первую очередь есть интересы владельцев команды и они ставят цели и задачи, которые не всегда достижимы быстрым пилотам))). Бизнес есть бизнес, ничего личного

[Sergey_SS]

141 круг в Барселоне? а еще 75 в Валенсии и 95 и 111 в Хересе где? Итого 422 круга у Петрова против 67 кругов у Ярно на начало сезона. К концу сезона - да, он их выбрал, но у него не было и 7-ми, или сколько там, лет младших серий, и серий уровня ГП 2 вообще не было.

ну если ты все прочитал до конца, то знаешь, что в середине сезона Ярно перешел в Прост, а это как раз команда уровня Рено 2010 была. Напарника он конечно же там опередил, но это был не Кубица разумеется, хотя и опытный, ладно... но он к примеру там чуть гонку не выиграл в дебютный год, квалифицировавшись на втором ряду стартого поля на запасной машине... и очков за эти пол года набрал больше, чем Петров за весь сезон.. (в пересчете очковых систем) но вообще это офтоп здесь...

про других - не следила, но вряд ли Ярно в этом уникален...

отвечу по пунктам

1)годы в младших сериях для сегодняшней ф1 это ни разу не залог успешного выступления в ней. как сказал в конце 2010 Роберт Кубица, молодые пилоты из ГП2 приходят в ф1 с самоуверенностью, что они все уже в ней знают и достаточно подготовлены для достижения любых результатов. и этим его словам я охотно верю. есть только один пилот, который после прихода в ф1 из младших серий (и многих километров тестов) сразу же добился успехов за рулем конкурентоспособной машины. но его много лет целенаправленно готовили к дебюту в команде, о чем таким пилотам как Петров в свое время оставалось только мечтать.

2)по поводу тестов Ярно и Виталия. первые несколько постов по ссылке в твоем профиле я прочитал полностью , но ответил только по поводу Минарди. причина в том, что Виталий с первой же гонки оказался за рулем машины как ты верно отметила уровня Проста 1997 года. в таком случае, я с полным правом могу считать все, что было до Проста у Ярно как подготовку к дебюту в конкурентоспособной команде. и тогда мы имеем, что в противовес 422 тестовых кругов Петрова у Трулли были тесты до середины сезона за Минарди (не знаю, сколько там получается кругов) и 6 боевых гонок. согласись, что все равно это покруче будет, чем у Петрова.

3)ты уверена, что в пересчете на нынешнюю систему Ярно за рулем Проста в своем дебютном сезоне набрал больше очков чем Петров?

потому что у меня получилось у Ярно 24 очка за Прост (в скобках место на финише):

1(10)+4(8)+12(4)+6(7)+1(10)=24

а у Петрова в 2010 - 27 очков.

[Sergey_SS]

Я предложил, что делать.

А какое будет ваше предложение?

мое предложение? Грожана оставить тест-пилотом ЛРГП и сделать боевым в Вилах например

только все это моветон - он в программе Gravity и подопечный Булье, и это Булье решает где ему ездить, а где нет. да и не слышал я что-то о заинтересованности в Грожане со стороны других команд в конце сезона 2011

[Sergey_SS]

То, что Виталий останется в Рено было известно еще до Гран-При Абу-Даби

Игорь, до тех пор пока контракт официально не объявлен, он официально не существует. к тому же это Булье, который в официальных интервью в конце сезона может сначала "выражать уверенность", что Петров останется в команде на следующий сезон, а потом спустя месяц уволить его как ни в чем не бывало.

к тому же, даже если уверенность в продлении контракта с Рено еще перед ГП Абу-Даби уже была 100%ой, это не отменяет того факта что надо было успокоиться ехать вполсилы как получится до финиша. это только сборная Россия по футболу может обеспечив себе выход в следующий раунд какого-нибудь турнира взять и безвольно слить следующую игру даже против слабого соперника , которая ничего не решает в турнирной таблице. топовые европейские клубы и сборные в каждом своем выходе на поле играют только на победу вне зависимости от турнирных раскладов. и эта максимальная самоотдача в каждой игре - именно то, что подчеркивает их класс.

[JANЕ]

А, да... еще очень смешат девушки, жалующиеся сейчас на тыканье Абу-Даби, которые при этом не упускают возможности ткнуть на "12 миллионов". Может, их палочка волшебнее, а потому им все можно?))) Или это... Юрич говорил, что молоденькая она, глупая еще... со второй частью я соглашусь))))

не знаю что там говорил Юрич, но по ходу у кого-то проблема именно с выделенным)))) а еще смотрит по ходу ф1 не с 2010 года)))) Мысль то поста в чем, пройтись по девушке была? или что-то вразумительное написать?

[jals]

3)ты уверена, что в пересчете на нынешнюю систему Ярно за рулем Проста в своем дебютном сезоне набрал больше очков чем Петров?

потому что у меня получилось у Ярно 24 очка за Прост (в скобках место на финише):

1(10)+4(8)+12(4)+6(7)+1(10)=24

а у Петрова в 2010 - 27 очков.

Ярно набрал в тот сезон еще 4 очка за два девятых места на Минарди -2 в Австралии и 2 в Аргентине, что еще более ценно

[Птичка]

Алонсо и Петров - кто есть кто:

:worthy: :worthy: :worthy: Алонсо супер пилот, Алонсо суперпупер мего пилот, "Когда Фернандо родился, Шумахер застрелился", Алонсо лучший пилот современности, Алонсо просто торт, Алонсо гений пилотажа, Алонсо многократный чемпион....

Сделайте уже голосовалку что ли, сколько болельщиков Петрова ненавидят Алонсо и плюнут ему в лицо при встрече, и в одном поле не сядут А то из пустого в порожнее переливаете одни и те же :fie: ))))

[-Igor-]

Ярно набрал в тот сезон еще 4 очка за два девятых места на Минарди -2 в Австралии и 2 в Аргентине, что еще более ценно

Собственно о чем я и говорил: Австралия: Трулли 9 (предпоследний), Аргентина 9 из девяти финишироваших, в протоколе обошел лишь Магнуссена, который не финишировал

[jals]

Игорь, до тех пор пока контракт официально не объявлен, он официально не существует. к тому же это Булье, который в официальных интервью в конце сезона может сначала "выражать уверенность", что Петров останется в команде на следующий сезон, а потом спустя месяц уволить его как ни в чем не бывало.

к тому же, даже если уверенность в продлении контракта с Рено еще перед ГП Абу-Даби уже была 100%ой, это не отменяет того факта что надо было успокоиться ехать вполсилы как получится до финиша. это только сборная Россия по футболу может обеспечив себе выход в следующий раунд какого-нибудь турнира взять и безвольно слить следующую игру даже против слабого соперника , которая ничего не решает в турнирной таблице. топовые европейские клубы и сборные в каждом своем выходе на поле играют только на победу вне зависимости от турнирных раскладов. и эта максимальная самоотдача в каждой игре - именно то, что подчеркивает их класс.

Виталию смена обстановки помогла в Абу-Даби, позволила немного расслабиться и концентрироваться на гонках. В период со Спа по Бразилию Буллье постоянно третировал его разноцветными карточками и нот гуд инафами. Как только Виталий приехал в Абу-Даби, по его же словам он увидел перемену обстановки, плюс наконец убрали Слейда, который не учитывал его пожеланий и поставили Айо. Это и было ключом к успеху в Абу-Даби

[jals]

Собственно о чем я и говорил: Австралия: Трулли 9 (предпоследний), Аргентина 9 из девяти финишироваших, в протоколе обошел лишь Магнуссена, который не финишировал

болид то был самым медленным

А в Бразилии на этом болиде во второй гонке в карьере он умудрился финишировать 12-м из 18, опередив даже Эрвайна на Феррари

[Юрич]

и вообще, интересный ты человек однако. ответь мне что по-твоему должен сделать Петров на ведре, которому даже в очковой зоне не место, чтобы доказать что он не хуже Грожана на машине ничем не уступающей машинам топ-команд, а?

Ну, хотя бы это:

Пока же мы наблюдаем унылое вот это:

А если учесть, что в напарниках у Романа, Кими (ЧМ, супер быстрый гонщик), а у Петрова в напарниках Хейкки (гонщик среднего уровня),

то от осознания этого, становится уныло вдвойне. :this:

Некоторые, конечно же могут указать на счет в гонка, но... Кими - 116 очков, Роман - 76, плюс, по количеству очков, разделяет

седьмую строчку итогового протокола с другим чемпионом мира Баттоном. Было ли нечто подобное у Петрова с Робертом?

Отнюдь... Было ЭТО:

[shpeny]

Зато меньше будет мусора в ветке Петрова, которому место только здесь.

совершенно верно,люди должны иметь возможность выбора

хочешь холиварчик,велком сюда,хочешь чего полезного, в основную ветку.

[antrozoidae]

2 - 9 лучше, чем 5 - 6?

[Coulthard]

Ну, хотя бы это:

Пока же мы наблюдаем унылое вот это:

А если учесть, что в напарниках у Романа, Кими (ЧМ, супер быстрый гонщик), а у Петрова в напарниках Хейкки (гонщик среднего уровня),

то от осознания этого, становится уныло вдвойне. :this:

Некоторые, конечно же могут указать на счет в гонка, но... Кими - 116 очков, Роман - 76, плюс, по количеству очков, разделяет

седьмую строчку итогового протокола с другим чемпионом мира Баттоном. Было ли нечто подобное у Петрова с Робертом?

Отнюдь... Было ЭТО:

Ну тогда как же "великий" испанец умудрился проиграть пилоту, которого укатал средненький Хейкки?

[r-oss]

Ну, хотя бы это:

Пока же мы наблюдаем унылое вот это:

Некоторые, конечно же могут указать на счет в гонка, но... Кими - 116 очков, Роман - 76, плюс, по количеству очков, разделяет

седьмую строчку итогового протокола с другим чемпионом мира Баттоном. Было ли нечто подобное у Петрова с Робертом?

Отнюдь... Было ЭТО:

У Петрова с Кубицей было это

Предсезонные тесты 2010

Петров -440кр.

Кубица -752кр.

А еще шины, которые для Кубицы были хорошо известны.

[Sergey_SS]

Ярно набрал в тот сезон еще 4 очка за два девятых места на Минарди -2 в Австралии и 2 в Аргентине, что еще более ценно

не отрицаю

но с Петровым в Рено в 2010году тут параллелей не проведешь. тут человек написал хороший пост о среднем числе финишировавших в 1997 году.

[anzz]

Грожан сливает Кими, который два года даже рядом с машиной Ф1 "не стоял", при этом Ромка был и тест пилотом резинок, и на Лотусе он в прошлом году худо бедно, но покатался, да и при разработке машины явно не был в стороне.

[Юрич]

Или это... Юрич говорил, что молоденькая она, глупая еще... со второй частью я соглашусь))))

А вот не надо Юричу приписывать чужих "заслуг".

Он говорил, что несмотря на молодой возраст девушки, восхищается тем, как она мыслит.

Но порой, он просто лопается от смеха, читая "перлы" написанные достаточно зрелыми людьми.

Алонсо и Петров - кто есть кто:

:worthy: :worthy: :worthy: Алонсо супер пилот, Алонсо суперпупер мего пилот, "Когда Фернандо родился, Шумахер застрелился", Алонсо лучший пилот современности, Алонсо просто торт, Алонсо гений пилотажа, Алонсо многократный чемпион,"Когда Фернандо родился, Масса удавился".. Да и еще плюс ко всему, его девушки любят, красивые и разные!!! Вы довольны,мистер Ю. ?

П. С. Почти без иронии :bigwink:

Сознание возвращается. Поздравляю!

[-Igor-]

болид то был самым медленным

А в Бразилии на этом болиде во второй гонке в карьере он умудрился финишировать 12-м из 18, опередив даже Эрвайна на Феррари

ИМХО, зачастую Тиррелл был не быстрее Минарди

Что же касается Эдди, то единственный кто из финишировавших его тогда не обошел - Катаяма

Я не берусь утверждать, что Трулли плохой или хороший пилот. Просто, сравнение по набранным в разные годы очкам крайне некорректное

[Юрич]

Сделайте уже голосовалку что ли, сколько болельщиков Петрова ненавидят Алонсо и плюнут ему в лицо при встрече, и в одном поле не сядут А то из пустого в порожнее переливаете одни и те же :fie: ))))

А к кому можно обратиться, чтобы голосовалку прикрутить? Вопросы я придумаю. Могу коллегиально. :bigwink:

[Sergey_SS]

Ну тогда как же "великий" испанец умудрился проиграть пилоту, которого укатал средненький Хейкки?

не отвечай на подлог. в Лотусе сейчас другая машина и другая команда. сравнивать ситуацию Петров - Хейкки по результатам Грожан - Райкконен это моветон. два разных соперничества, две разные машины, два разных соперника со своими слабыми и сильными сторонами. Хейкки в Маке на равных конкурировал в квалах с Хэмильтоном, в то время как у Кими квала никогда не была сильной стороной.